Re: [推投]版友的日文能力
楼主: AceChen21 (泣いて马超を斩る) 2016-09-07 23:04:15
(借一下隔壁板发过的文)
我个人认为学日文过程中 对ACG原文的理解顺序大概长这样:
┌游戏→轻小说、情报or社群网站资讯→一般小说 (读)
│
课文→(学了一段时间)→漫画→ │
│
└广播剧→动画生肉→声优的广播、生放送节目 (听)
如果循序渐进的接触
就不会有刚出新手村打王的绝望感
不过老实说从看得懂课文跳到能啃生肉漫画
实际上就要花掉不少的时间
然后听/读基本上是完全不同的领域
有考过英文的大家都知道吧
至于日常生活中的说跟写更是另一回事了
不过只是只是拿来宅ACG的话 说写能力影响并不大
另外
相信有些还不会日文的板友看到那种
"我只玩游戏啦~看动画啦~看小说啦....就轻松考过检定"的话
可能会稍微有那么一点不甘心
如果是这样的话 请现在、马上去买教材来自学
起码50音跟基本文法要会
不然“纯”看动画 、“只”玩游戏就无师自通是不太可能的
只要保持下去 认真的大概快则1年 慢则2~3年就可以晋升“原文党”
然后就可以轻松的靠看作品累积日文能力
之后也可以一起打出 我只OOOXXX就看得懂生肉的推文惹
(反正也没人知道你学多久XD)
但依我自己学习的经验跟观察
最多人在刚入门还没熟悉前就放弃了
因为大家比较想要的是速成而不是按部就班的学习
在觉得自己没进步或感到挫折下就会马上离开
像大学日文看第一学期可能整间教室爆满还加签
但等第二年留下来的人如果还剩原本3分之1以上的话
老师就要偷笑了...
※ 引述《blaze520 (永远效忠爱理的骑士)》之铭言：
: 刚刚看到某篇文让我还挺好奇的 想来调查一下
: 不过语文程度这东西是个非常抽象的概念 要分级相当有难度
: 只能够用我流的方式做选项了 如果有更好的分法还请大家指教
: 1@ 不懂五十音或背不完全
: 2@ 看得懂常出现的词汇或句子
: 3@ 可以多少读懂若干漫画的对话或情报文的内容
: 4@ 会啃原文但内容理解有一定问题 动画吃生肉有困难
: 5@ 啃原文或生肉基本上无碍
: 6@ 日常场合应用日文基本上无碍
: 感觉这个版的日文程度相当不错 查了之后就知道是不是错觉了(?)
我个人认为学日文过程中 对ACG原文的理解顺序大概长这样:
┌游戏→轻小说、情报or社群网站资讯→一般小说 (读)
│
课文→(学了一段时间)→漫画→ │
│
└广播剧→动画生肉→声优的广播、生放送节目 (听)
如果循序渐进的接触
就不会有刚出新手村打王的绝望感
不过老实说从看得懂课文跳到能啃生肉漫画
实际上就要花掉不少的时间
然后听/读基本上是完全不同的领域
有考过英文的大家都知道吧
至于日常生活中的说跟写更是另一回事了
不过只是只是拿来宅ACG的话 说写能力影响并不大
另外
相信有些还不会日文的板友看到那种
"我只玩游戏啦~看动画啦~看小说啦....就轻松考过检定"的话
可能会稍微有那么一点不甘心
如果是这样的话 请现在、马上去买教材来自学
起码50音跟基本文法要会
不然“纯”看动画 、“只”玩游戏就无师自通是不太可能的
只要保持下去 认真的大概快则1年 慢则2~3年就可以晋升“原文党”
然后就可以轻松的靠看作品累积日文能力
之后也可以一起打出 我只OOOXXX就看得懂生肉的推文惹
(反正也没人知道你学多久XD)
但依我自己学习的经验跟观察
最多人在刚入门还没熟悉前就放弃了
因为大家比较想要的是速成而不是按部就班的学习
在觉得自己没进步或感到挫折下就会马上离开
像大学日文看第一学期可能整间教室爆满还加签
但等第二年留下来的人如果还剩原本3分之1以上的话
老师就要偷笑了...
※ 引述《blaze520 (永远效忠爱理的骑士)》之铭言：
: 刚刚看到某篇文让我还挺好奇的 想来调查一下
: 不过语文程度这东西是个非常抽象的概念 要分级相当有难度
: 只能够用我流的方式做选项了 如果有更好的分法还请大家指教
: 1@ 不懂五十音或背不完全
: 2@ 看得懂常出现的词汇或句子
: 3@ 可以多少读懂若干漫画的对话或情报文的内容
: 4@ 会啃原文但内容理解有一定问题 动画吃生肉有困难
: 5@ 啃原文或生肉基本上无碍
: 6@ 日常场合应用日文基本上无碍
: 感觉这个版的日文程度相当不错 查了之后就知道是不是错觉了(?)
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 2016-09-07 23:07:00
看动画玩游戏学日文文法一定会碰壁
作者: scarbywind (有事烧纸) 2016-09-07 23:07:00
50音+词组、文法书 剩下靠vnr提取网络查
作者: tim0619123 (mosbaga) 2016-09-07 23:07:00
50音背熟后日文程度是等比在跳的~不夸张
作者: onionandy (かよう) 2016-09-07 23:08:00
"我只玩游戏啦~看动画啦~看小说啦....就轻松考过检定"这句话基本以年为单位然后八成都是死高级文法
作者: agreerga (鸭毛) 2016-09-07 23:08:00
考检定跟会日文完全两回事啊 况且日检合格范围那么广
作者: sakusakurai (我的GG有300公分(￣﹁￣)) 2016-09-07 23:08:00
文法那些一定要去学的，"仅仅"玩玩游戏看看动画就能懂那是不太可能的啦...
作者: scarbywind (有事烧纸) 2016-09-07 23:09:00
我觉得检定最麻烦的是汉字发音相关吧（汗
作者: nigatsuki (二月) 2016-09-07 23:10:00
N1满分180只要100就可以过，标准真的很松
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 2016-09-07 23:10:00
换算成百分制你考不到60芬也能及格呢
作者: shadowdio 2016-09-07 23:11:00
小时候看宝岛的攻击骏日文教室 不知不觉就会50音惹
作者: nigatsuki (二月) 2016-09-07 23:11:00
靠ACG学到的日文去看一般书籍、去跟人日常对话不是难事；但如果想用这种方式学来的东西去日商公司上班，就………再见（。）
作者: scarbywind (有事烧纸) 2016-09-07 23:11:00
网络资源不少了，常用常搞错的很多都有提日文要“正式”使用毛太多了..不过现在好像没那么在意的样子（?
作者: sakusakurai (我的GG有300公分(￣﹁￣)) 2016-09-07 23:13:00
同意楼上n大XD 系上的日籍教授说有部分宅宅一开口就知道日文会话八成是看动漫学的...那个沟通是可以沟通啦，但是日本人听起来可能就...(ry
作者: nigatsuki (二月) 2016-09-07 23:14:00
其实对方知道你是外国人有时候就不会太计较，但严谨一点可以换得对方的尊重（个人感想）
作者: scarbywind (有事烧纸) 2016-09-07 23:16:00
然后结果被嫌太拘谨0 30
作者: inspire0201 (鲔鱼肚的猫) 2016-09-07 23:17:00
用词注意一下好，对方比较会感受的到诚意这样
作者: nigatsuki (二月) 2016-09-07 23:20:00
大概是因为我会很严谨的情况都是工作吧XDDD平时跟人聊天了不起就是ですます，也不会用敬语w
作者: fox377 (fox) 2016-09-07 23:20:00
日本人又不太会纠正人，都马装的很听的懂，谁不知都在敷衍就有人会开始觉得自己日文很好，被夸几下就真这觉得了
作者: sakusakurai (我的GG有300公分(￣﹁￣)) 2016-09-07 23:24:00
我遇过很多日本人是就算你只会讲ありがとう都会夸你日本语が上手ですねXD 一开始学日文听到会很开心啦可是学了几年还是被称赞上手时反而就有所警惕了，很多会讲自己日文好的都嘛半桶水(?)
作者: colinslik 2016-09-07 23:27:00
日文修学校第二外语4年+ 去日本还是跟哑巴一样 ACG一样不能看生肉 一整个觉得没天分 超对不起老师Q_Q
作者: sinnerck1 (Demonbane) 2016-09-07 23:29:00
N1真的很好过
作者: yumichu (啊?) 2016-09-07 23:30:00
超同意saku大 刚来的时候被称赞还会暗自开心一下 现在听到觉得根本是最大谎言XD
作者: onepiece2041 (我的老婆叫姉崎宁宁!!) 2016-09-07 23:31:00
我也是N1过，台湾日商待一年多，对谈还是死，唉商业书信也都要有范本才能下笔，没那环境好难练啊
作者: purpleforest (紫悠林) 2016-09-07 23:33:00
再推～
作者: inspire0201 (鲔鱼肚的猫) 2016-09-07 23:33:00
让我想起当年写报告被日本同学说还可以，小高兴一下
作者: greedypeople (普通人) 2016-09-07 23:34:00
日文我不知道 阿兜仔都说我英文很好 我知道并没有
作者: inspire0201 (鲔鱼肚的猫) 2016-09-07 23:34:00
结果后来拿去研究室给教授改整个惨兮兮XDDDD
作者: gt24 (写一个惨字还写错) 2016-09-07 23:36:00
楼上对话让我想到 北欧女孩日本生活好吃惊
作者: fox377 (fox) 2016-09-07 23:36:00
干…有写日本人自己日文就不好了，问日本人不如自己估狗
作者: yumichu (啊?) 2016-09-07 23:36:00
所以现在听到称赞都直接忽略www
作者: willy4409 2016-09-07 23:37:00
真的～ 第一关卡绝对就是五十音 根本破门砖
作者: fox377 (fox) 2016-09-07 23:37:00
我现在遇到日文问题都放弃问自己伴侣，直接估狗最准-_-请他帮看一下，改出来的东西被老师电死
作者: willy4409 2016-09-07 23:38:00
会了之后程度大爆升，直到动词变化再死一票人
作者: wuliou (wuliou) 2016-09-07 23:38:00
最少要五十音 基础文法 查字典能力啦
作者: same60710 (乂加藤小惠乂) 2016-09-07 23:38:00
真的 我只会讲几句简单对话 结果在日本从年轻到年长从少女到阿嬷都跟我讲日本语が上手ですね 实在很好笑XD我到底是哪里擅长日语了啦XDDDDDDDD
作者: greedypeople (普通人) 2016-09-07 23:40:00
五十音我国小就会了 但是后面就都毫无长进 QQ
作者: sakusakurai (我的GG有300公分(￣﹁￣)) 2016-09-07 23:41:00
我大二时日文讲超烂被称赞，大四比较好了(?)还是被称赞上手XD日籍教授说上手其实就=我听得出来你是外国人哦^_^
作者: wuliou (wuliou) 2016-09-07 23:43:00
我没走正式路径大概花了近十年才有办法看生肉
作者: gt24 (写一个惨字还写错) 2016-09-07 23:43:00
<跳过50音硬背单字猜剧情,后来才去学50音和基础文法
作者: willy4409 2016-09-07 23:43:00
罩门关卡 五十音>动词变化>尊敬语谦让语使用场合
作者: FriNa1130 (小交) 2016-09-07 23:44:00
大概是因为他们不觉得日语是国际语言所以会觉得外国人士会说日语是件非常厉害的事情
作者: willy4409 2016-09-07 23:44:00
最后一关大概连阿本仔自己都不一定用得准吧？ 哈哈
作者: seki69 (关) 2016-09-07 23:44:00
有些朋友觉得如果初次见面或聊天时被称赞日本语上手的那一刻起，表示对方其实发现你是''会说一些日文的外国人''，真正日语够好的是不会被察觉而特别被拿出来夸奖的。虽然我觉得这样有点太过严苛啦......
作者: moritsune (君をのせて) 2016-09-07 23:45:00
日语在ACG圈是世界甚至宇宙语言啊
作者: cloud7515 (殿) 2016-09-07 23:45:00
高二入坑>>大一旁听两学分日文>>大四进入字幕组实习>>
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2016-09-07 23:45:00
伴侣你个西瓜啦 闪屁闪!!(翻桌
作者: sakusakurai (我的GG有300公分(￣﹁￣)) 2016-09-07 23:45:00
其实日本年轻一辈的敬语也是不太好(听说)还有出专门书给他们看的
作者: cloud7515 (殿) 2016-09-07 23:46:00
日本现在年轻一代观念跟以前差很多了 上周一个来谈案子
作者: colinslik 2016-09-07 23:46:00
尊敬语谦让语 我记得这个在我念的书好像才被分到N4
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2016-09-07 23:46:00
简单说中文也是啊你只要一听觉得不是本国人 标准就会自然放低了
作者: colinslik 2016-09-07 23:47:00
其实我觉得后面自动他动也很麻烦 几乎要被两倍量...
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2016-09-07 23:47:00
说上手也差不多意思 可能以外国人标准来说算不错
作者: shlee (冷) 2016-09-07 23:47:00
应酬花钱又花时间 像在加班一样 年轻人不爱很正常..
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2016-09-07 23:48:00
但是有没有必要要求自己要练到认不出是歪果仁嘛
作者: nigatsuki (二月) 2016-09-07 23:48:00
应不应酬可能真的要看年纪吧，在之前公司上班每逢客人来必喝………
作者: cloud7515 (殿) 2016-09-07 23:48:00
应酬大都是上司请客啦 其实只是花时间很麻烦
作者: sakusakurai (我的GG有300公分(￣﹁￣)) 2016-09-07 23:49:00
嗯阿就像我们遇到外国人的不标准中文，也还是会说他中文好好~因为会讲别种语言本身就是很厉害的事情吧
作者: cloud7515 (殿) 2016-09-07 23:49:00
结果我老板比那个日本人还会喝…囧
作者: willy4409 2016-09-07 23:49:00
啊对啦，动词变化和尊谦语的使用中间还要插个
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2016-09-07 23:49:00
以歪果仁标准来说 只要词能达意就已经很厉害啦
作者: nigatsuki (二月) 2016-09-07 23:50:00
是说我完全没去背什么自动他动……
作者: sakusakurai (我的GG有300公分(￣﹁￣)) 2016-09-07 23:50:00
对，可是如果要像c大一样以日文维生就不能随便了，日文真的是好机车阿(泪
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2016-09-07 23:50:00
咱其实也没背自动他动....
作者: nigatsuki (二月) 2016-09-07 23:51:00
我一样是当口译啊……应该说你能把外国语言内化到什么程度吧 我个人感觉是如此
作者: willy4409 2016-09-07 23:53:00
最高境界应该就是连“脑内系统语言”都是用日文呈现吧，哈哈哈
作者: sakusakurai (我的GG有300公分(￣﹁￣)) 2016-09-07 23:54:00
n大感觉就很厉害阿XDDD可是要到达你的程度那日文使用感觉才像是喝水一样简单的事情
作者: bob2003t (bob) 2016-09-07 23:54:00
不会用尊敬谦让语的请爱用です、ます至少听起来不会觉得突兀...ACG用语讲出去是给人白眼的
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2016-09-07 23:56:00
我已经内化到有人际关系恐惧症了(x
作者: nigatsuki (二月) 2016-09-07 23:56:00
没有特别好啦 其实我N1也是低空飞过 我认为多接触相关语言的东西真的很重要就是了 我自己是没办法接受一直背一直背的语言学习方式…
作者: sakusakurai (我的GG有300公分(￣﹁￣)) 2016-09-07 23:58:00
你太谦虚了啦~不过似乎程度不错的人反而都比较谦虚XD多接触才是不二解阿~除非是背书机器不然光是拿字典文法书背背背真的很容易失去热情囧
作者: zanns (苞可摸 GO) 2016-09-08 00:04:00
这有什么好奇怪的,别说日文了,中文很好的版友有多少?
作者: g21412 (实现之前不换暱称) 2016-09-08 00:08:00
轻小说也是有分的 即使能乐啃龙虎这类 仍然会被狼辛惨电
作者: scarbywind (有事烧纸) 2016-09-08 00:30:00
来人赏一套朱门优
作者: vi000246 (Vi) 2016-09-08 00:31:00
我也想学日文 可是下班要运动、读书、练吉他 没时间了
作者: jcaosola (纸袋) 2016-09-08 00:33:00
边看动画边运动
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2016-09-08 00:48:00
朱门优根本是逻辑问题吧 いつ空看到我烧脑此芽线后半我真的看不懂是怎么跑的啊
作者: scarbywind (有事烧纸) 2016-09-08 01:42:00
此芽好老婆，就酱（脑死
作者: henry87927 (Sunshine) 2016-09-08 08:28:00
原来是C洽板啊我还以为是日文板呢
作者: Kirisima (らりるれろ) 2016-09-08 09:35:00
以前日文老师就说，被日本人称赞日文好不是好事，表示听得出来你是外国人，还要再加油
