Re: [闲聊] 为了五年五百亿(ry 募资开始~

楼主: Tpintrts (Tt.梅梗)   2016-08-18 00:18:08
※ 引述《youtien (恒萃工坊)》之铭言:
:   大家讲完运营和版权上的问题,我来讲讲内容上的问题。
:   这个计画,在内容上,有三个致命伤:
:   一、你是在塑造刻板形象,这样不能得到人们的认同;
:   二、你的人物设定太难写出生动完整而有深度的剧情,这样不能得到人们的喜爱;
:   三、你是在轻贱知识,这样不能得到人们的尊重。
:   先讲一。
:   我是某大校友,我为什么要接受这个一脸轻浮或装可爱的家伙来代表我的母校?
: 喔,你还不只是“代表”,而是更厉害的直接把学校画成这个样子啊。有什么凭据?
: 就是从一点刻板印象和学校历史开始发想,然后按日系的萌化规则来编。而我讨厌这
: 种什么都萌化、都往日系靠的做法,怎么办?骂。
:   你如果是自己原创,在圈子里玩,我管不到你,骂也没用。但你现在是打着本土
: 的名义,还要借用我们学校的名字,又碰到五年五百亿这公共政策,那么,这事就不
: 是一句创作自由可以蒙混的了,你的种种作法,在你决定接上公共议题以汲取人气的
: 时候,就变成了可受公评、应该负起社会责任的。
:   你等著看,那些读社会学、性别理论、文化研究的,会怎么炮轰你。最简单的,
: 说你在塑造刻板形象,这就足以唤起许多人的恶感。而你不是吗?你是啊。
:   再讲二。
:   这个比较简单:大学这种集合体,太庞杂了,不若战舰、战车、兵器有特点好抓
: 。即便是把科系拟人,每个科系都有好多不同的专业方向,整合已有困难,何况你是
: 要一所所大学来弄。
:   那么,拟人完后演什么?怎么演?各学科的戏份怎么分配?怎么分配都不会对。
: 还是卖萌卖脸扯CP玩梗就好吧?不要做令人伤脑筋的东西。但这样你又怎么能做出
: 有深度和说服力、感染力的,让人喜爱的情节呢?什么,你说深度是什么,可以吃吗
: ?我说是的,你就应该吃这个。这世界上纯卖萌卖脸的东西已经够多了。至少我决不
: 会出钱支持你作一部心无大志的作品。
:   最后讲三。
:   我从小看台湾综艺,有一个最恶劣的习性,就是喜欢轻贱知识与技艺,让观众安
: 心享受不用动脑的娱乐,而不思去认识、去尊敬那些专业。
:   例如,模仿一下《每日一字》或什么知识性的节目,当我还保有一丝期待,期待
: 你能端出什么新意或者真学问,用它来开有智慧的玩笑,结果我看到的,每次都是脑
: 筋急转弯式的无脑破梗。又如某届金曲奖颁奖典礼上,某几个知名主持人组了个四人
: 乐团,模仿披头四还是哪个名团,粉墨登场;难道她们真的练过,可以来上一段吗?
: 结果开始表演,这些人夸张地乱敲乱打自high一通,high完再自顾自地欢呼,跑台前
: 继续典礼。
:   恶搞文字学或其他知识,已经够恶劣,连音乐都这样无脑无技术地恶搞,她们还
: 不乏出过唱片的人,这样乱整自己的艺业,便是在侮辱所有认真做音乐的人。这是我
: 看过最恶劣的一节金曲奖表演。
:   现在这个计画,拿五年五百亿作题目,会不会也是轻贱各科系的专门知识与技能
: ,而侮辱了认真做学问以求对得起这些款项的人呢?
:   我认为完全会。
:   五年五百亿,无论这政策里面缺失再多,有一个底线,论者是不能放掉的,那就
: 是大家起码在表面上都还要宣称它是为了学术发展,为了把学问做好。虽然实际上你
: 想的可能是大家串通一下把钱分一分就算了,但你不能讲出来。因为需要有这个真正
: 的名目和意义在,假冒之徒也才有得蒙混。
:   而这几年下来,无论实施情形缺失再多,也有不少拿到钱的学校和学者,是做出
: 了对得起它甚至超值的学术成果的。我们平常骂政府骂学校讲笑泄愤是一回事,这些
: 真正在做实学实事的人,无论如何不应该被轻贱。
:   而这个企画的基本默认,“大乱斗”一名会给人的第一印象,看起来就是五年五
: 百亿的授予已经失去应有的法度,脱离了它的初衷,和实际学术脱了钩,以至于大家
: 要靠卖萌卖脸的乱斗来争,而不是靠实学来争。
:   玩者或读者之中,只要有同学师长是努力实作的,或者他自己有在努力,看到这
: 种内容,就会感到:你不但在婊我,还在让我们自婊。这是吃人够够。
:   如果说,这个企画,这个游戏,可以呈现这政策实行中的种种眉角,披露它的运
: 作机制,从而让我们在模拟中了解到它何以未能达到初衷,乃至于去研究怎么样才能
: 把它改到更好,那么,这个游戏会是很有现实意义的,制作组也能在一切批判之中站
: 稳,因为你得到了真正的尊重。可是就目前来看,这方面的企画,应该是一点都没有
: 。事实上,如果你要做这种政策游戏,你可以直接先把核心机制做出来,美术可以随
: 便先画个火柴人就好;而制作组应该招募的也不是音乐美术程式,而是对这一套系统
: 有所了解的同学。
:   但想当然尔,这样做太累了,要去做功课,研究行政法规。还是卖萌卖脸扯CP
: 玩梗就好吧?
:   我们大概也不能期望,这东西将来如果做小说漫画游戏,会有什么剧情,把各学
: 科的新知与正理作些普及与介绍的。就算有,也八成又会落到脑筋急转弯的层次。这
: 里面有两个逻辑,一是做太有知识的东西会让观众不舒服,二是做这个会让作者自己
: 不舒服。毕竟你心里不会不知道,你和真正用功在钻研学术的同学与教授,差距有多
: 大的。不只是实际的差距,根本的心态上就有差距。所以用脑筋急转弯的方法让大家
: 都嘻嘻哈哈,就是作者混过去的方法,然后再借口说读者爱看这个。
:   再来我们还要看理想、现实与“萌”的出入。
:   大学的精神是什么?大学生该有什么样的精气神?
:   现如今大家不是不讲这些真正的理想,就是急着把这些理想抹黑,对求真理的人
: 说你脱离现实,对求职训的人说你势利市侩,对求参政的人说你大头症被利用......
: 这些嘴炮在乎的,不是树立什么真正的价值观,而是在批判、嘲讽与否定之中,为自
: 己的失败主义和不长进寻得安心。
:   好,现在你造了这些角色,把大学拟人化,那你是不是可以在这个幻想的世界里
: ,让他们承载一些真精神、真学问,使用一些真能济事的方式,改善那个世界的景况
: ,从而感染我们这个世界的读者,恢复一点对人性和真理的志向呢?
:   大概是不会的,这样做会被酸,而且在过程里你作者就会自惭形秽。还是卖萌卖
: 脸扯CP玩梗就好吧。
:   而这样一来,你的“萌化”工程,就和大学的本务,有了根本的违背。连带的,
: 这会坐实社会刻板印象里对“宅”的恶感。人和人是互相的,如果你萌化、美化,是
: 为了让人比较容易接受不那么好吃的知识与观念,那就算我不喜欢你,我也会谅解你
: ;如果你卖萌只是为了满足小圈子里的恶趣味与性幻想,还要把这些著名大学拿来玩
: ,甚至还搞群募,要大家出钱给你玩,那被骂被砲轰就一点也不冤了。
:   你从这些大学和公共政策里汲取人气,那你要回馈他们什么?
:   你想要“台湾文创”和自己得到尊重,那你目前对谁付出了什么尊重?
:   我们目前看到的,只有各种斤斤计较和闪烁其词,几张缺乏内涵的图片,一堆怪
: 里怪气的问卷,一种想要大家来跟我玩但我也还不确定我们可以玩什么的妄想。
:   这个什么五年五百亿大乱斗计画的弊病,并不只是个案,很多人都是这样。而这
: 一切的根源,就是不肯用功做实学,只想徜徉在轻萌二次元世界里的心态。抱着这种
: 心态,你当个消费者就好;想进场入行,不但你自己身败名裂,还会连累其他正在努
: 力拼搏的同行。
:   对了,以后要不要倡导,想做群众募资的人,把自己真名现出来是基本礼貌?你
: 敢不敢用自己的本名来做这件事?敢不敢用本名承受和回应一切的批评指责?如果你
: 敢,如果你能把这个企画修到让你敢,那么,它或许还有一丝让人重视或者借鉴的可
: 能。
我完全同意你的看法,
可是这些搞这种企划的人在乎的主要还是钱。
台湾目前有一种现象,
很多时候,一部作品的品质,如果没有“压倒性”的优秀,
在没有足够的宣传与知名度的情况下,没有办法产生足够的收益。
而一部作品如果品质不怎么样,
但是有足够的宣传或是作者已有基础粉丝和知名度,
这部作品还是会卖出一定收益,
哪怕许多粉丝可能作品买回去之后根本没看没拆封。
这种现象使许多商人觉得“炒作”比“作品品质”更重要,
作者的“名气”与“死忠粉丝”比作者“当下要卖的作品好坏”更有用。
他们观察到这样才能赚钱,
他们认为(像你所说的)所谓的“正道”,行不通,
于是有时我都觉得这些人是在玩一种技俩,
准备一个看起来很大的企划或活动,
然后集合一堆各自已经营了一些死忠粉丝的绘师或作家,
给他们一些案子,
这些绘师或作家们理所当然的会在自己的平台中宣传自己的作品,
顺便也就宣传了这些企划与活动,
粉丝们也许不信任或不认识主办单位,他们不会去买主办单位的东西,
但是他们会去买自己喜欢的绘师或作家的作品,
只是他们买的这些产品,实际上是进入了主办单位的收益之中。
于是,一个绘师若是有一百个会买东西的粉丝,
集合一百个绘师就等于集合了一万个消费者,
这当中还有无数来自各个绘师作者的免费的宣传,
而他们只需要付一笔案子的钱,画一张图或几张图的钱这样,
其实投资报酬率相当高啊!
所以,商人们不在乎作品的品质深度或你说的那些“重要”的东西,
甚至认为照你那样做,会赚不了钱,
我们的消费者被轻视、被欺骗,然后台湾被戏称为文化沙漠,
因为好多人都在玩这种把戏啊....
作者: wizardfizban (疯法师)   2016-08-18 00:20:00
= =? 那个地方的东西不吃宣传的...你要不要思考一下为什么独立制作是靠steam活下去的因为steam提供了宣传和通路给这些弱小的制作者
作者: dsa3717 (FishCA)   2016-08-18 00:21:00
其实到哪里都是看宣传大于商品本身吧
作者: midd (none)   2016-08-18 00:22:00
为什么推文可以连续推啊?
作者: wizardfizban (疯法师)   2016-08-18 00:22:00
因为我是板主
楼主: Tpintrts (Tt.梅梗)   2016-08-18 00:25:00
我也觉得宣传超级重要,我的意思其实是,很多商人们根本
作者: shawntwo (耀旭)   2016-08-18 00:25:00
原po要批判的应该是这游戏类似直销式的宣传
作者: dsa3717 (FishCA)   2016-08-18 00:26:00
商人的目标不是做好东西 是把手上的东西用最大价格卖出
作者: weltschmerz (威尔特斯克˙闷死)   2016-08-18 00:26:00
抗议 版主特权 叭叭
作者: tree1314 (树哥)   2016-08-18 00:28:00
到底哪个国家不重宣传????? 商人本质是利益谁在管你深度
楼主: Tpintrts (Tt.梅梗)   2016-08-18 00:29:00
youtien大指出了作品品质之重要性,然后我想回应他商人重视的事这样
作者: Porops (猪排)   2016-08-18 00:30:00
Steam独立游戏不吃宣传?四五年前可能吧.....Greenlight早就变成宣传定生死的世界了 不然Valve干嘛说要重新规划
作者: mikeneko (三毛猫)   2016-08-18 00:36:00
我倒觉得Steam小游戏根本挤不进前几页,哪来的宣传还不如进一次组包来的有用
作者: jackys313 (BenZoby)   2016-08-18 00:40:00
其实行销的重要性跟作品品质不相上下 但台湾没人重视..
作者: whe84311 (Rainsa)   2016-08-18 00:41:00
你看那个拉肚子奶茶多成功
作者: dsa3717 (FishCA)   2016-08-18 00:43:00
台湾就包前不包后 做东西的幻想东西好就会有人买卖东西的就编小故事反正没出问题其实也不会怎样
作者: zseineo (Zany)   2016-08-18 00:44:00
那没办法啊 如果消费者们自己不重视商品品质 那么商人不重视商品品质也是刚好
作者: dsa3717 (FishCA)   2016-08-18 00:44:00
顾客…还有人会想为什么我要帮厂商做免费宣传勒
作者: zseineo (Zany)   2016-08-18 00:45:00
虽然这有点鸡蛋问题…或者说消费群根本不同人
作者: Gankosakae (がんこさかえ)   2016-08-18 00:46:00
老话一句 想做东西而赚钱跟想赚钱而做东西是差很多的
作者: wizardfizban (疯法师)   2016-08-18 00:47:00
steam有很多推荐的功能 这都能宣传游戏.....
作者: dieorrun (Tide)   2016-08-18 00:48:00
要圈钱无所谓阿 但是你看看他们文案 颗颗
楼主: Tpintrts (Tt.梅梗)   2016-08-18 00:48:00
Gankosakae大这话说的真好@@
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2016-08-18 00:50:00
日本动画开始把声优当成偶像化经营,某种程度上是同样的手法可以省剧情作画品质改靠经营的声优粉丝撑起一定基本盘
楼主: Tpintrts (Tt.梅梗)   2016-08-18 00:52:00
bnn大,你说的没错,所以有些人在怀念以前的动画...
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2016-08-18 00:53:00
但是老实说,如果不是这样基本盘可能一些冷门作会没有改编机会经营的规模作起来是可以把市场整体的饼做大的
作者: CChahaXD ( )   2016-08-18 00:56:00
目前总金额 76,506 元,参与人数 260 人。温馨(?
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2016-08-18 00:56:00
同时知名声优主役保障基本盘带新人练功,降低作品赔本风险这经营模式不是只能当作圈钱手段就是了.
楼主: Tpintrts (Tt.梅梗)   2016-08-18 01:09:00
bnn大,时代在变,总是得想出一条活路,这些经营方式并一无可取,只是恶用者还是不少,究竟会是正循环还是负循环呢...啊啊啊,好啦,其实我是小悲观啦...断行缺字,是“并非一无可取”
作者: hoyunxian (WildDagger)   2016-08-18 01:15:00
某程度这算台湾盛行速食主义的后遗症吧
作者: dieorrun (Tide)   2016-08-18 01:22:00
这经营模式好歹也是砸钱去做 当这种经营模式用募款的这是完全不同层级的事
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2016-08-18 01:45:00
fate/go既视感…
楼主: Tpintrts (Tt.梅梗)   2016-08-18 01:58:00
dieorrun大,对...他们大概觉得自己在融资而且不用还...
作者: shinkiro (Shinkiro)   2016-08-18 08:56:00
跟爬山要赞助有87%像XD

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