[讨论] RE:0 19话谈判内容

楼主: a411112000 (ああああ)   2016-08-08 04:36:39
刚看完19话,对谈判过程跟最后蕾姆集气射了四发"冰块"有点不满。
在开始描述谈判过程时,应先说明谈判前昴做的"准备"。
1.情报(手牌)
昴现在知道会发生的事情
(1)第四天魔女教集结,隔日清晨血洗阿拉姆村&宅邸。
(2)第三日半夜>第四日清晨的中间,白鲸出现于大树周边。
(并有确切时间)
(3)库珥修阵营集结大量地龙&铁制品(武器)。
以下本轮得知
(4)蕾姆因交涉为由留于昴身边,让菲莉丝治疗的同时与库珥修谈定同盟协定。
铁矿山的筹码是罗兹瓦尔给蕾姆使用的,并于此轮告知昴,罗兹瓦尔的命令为
"不告诉昴任何关于交涉的事情,但如果昴自行询问即得全盘托出。"
(原文忘了,反正大致上是这样。)
2.事前准备
除了的从当天下午约两点至晚餐时间前的六点半,四个小时的时间可以给他练习
几次不清楚以外,以下是昴为了这场谈判做的准备。
(1)确认上述情报哪些会是库珥修所需的。
魔女教的情报已于上一轮昴对怠惰气到不行直接讨救兵得知无效。
库珥修阵营买武器,既无法威胁也无法更深入谈判,无效。
删去两个选项后,剩余的两个会是最后的王牌,白鲸的时间与交涉的内容。
(2)寻找安娜、拉赛尔等商人众的金援、并创造三方会谈的局面。
(也就是各自牵制)
拉赛尔、安娜为商人,因此必须也一定会为了从商的利益做考量,而白鲸于故事历
史上对商人做出的伤害不是三言两句就可以说通,因此白鲸的情报对二人很有吸引力。
并且让同样是王选后补的安娜出场,让会谈价值提升。
补充一点,开始会谈同席时的只有拉赛尔,安娜是会谈中期才进场。
(3)该用什么方法让库珥修、安娜、拉赛尔相信他知道白鲸何时出现。
大家有看完#19也知道了,就是用手机来唬人,也成功唬到了。
让拉赛尔同席的价值也在秀出手机的时候,以商人的角度来观察手机也是不知名的
机器,因此让库珥修确定那是真货(?)。
并且不经意的利用蕾姆在宅邸魔兽事件的时候做出证言。
3.会谈进行
蕾姆糖在小说里面给得很甜阿~!!动画真的变成相信我之术了。QQ
(1)从铁矿山>让拉赛尔动心>循序接到白鲸情报>手机>安娜进场的顺序
铁矿山让拉赛尔动心是很重要的,因为如果第一口的情报让拉赛尔无感,他对
这场会谈的重视度会下降,甚至有可能会单方面认为后续流星阿、白鲸阿,是在
唬烂。(虽然动画是到结束了才跟安娜慢慢晃进来)
(2)蕾姆糖。
蕾姆在小说中,会谈过程做过三件事情。
1.告知库珥修,交涉权力转移至昴身上。
2.被昴不经意的利用当作第三人证(宅邸事件>流星)。
3.给昴又多又浓厚的,勇气。
原文: "紧紧地,被握住的手掌中有着温热的触感。
不是被呼唤名字,也不是说了些有价值的话语。
只是纯粹地把感情传达了过来。很让人欣喜。
就算仅仅是为此,昴也能和哪怕是魔女一战。。
蕾姆糖不只是让教徒甜在心而已,做为动画铺陈,#18的糖到了#19也不该臭酸。
昴就是因为蕾姆的告白才鼓起勇气的,当然要说给勇气那一次跟十次没什么差别
,我也无话可说,但是以一个NEET可以上谈判桌跟城府如此深厚的对手交涉,我还
真做不到。
(3)以不说谎为原则
第一轮就知道库珥修的风视的加护,因此任何对话都以不说谎为原则。
因为库珥修最多就是知道说谎与否,并不知道是哪一句,哪一个字说谎。
一被怀疑那会谈就可以宣告终止了,因此任何对话都已不说谎为最大原则。
Ex:
卿对于流星的操作想必也是滚瓜烂熟 > 我还有很多功能不会用呢 (事实)
(4)对库珥修解释为何自己会认为白鲸情报为他所需
这点我认为是会谈成功最重要的原因,前面只是讲出情报而已,这一点才是昴
掌握前一轮安娜所教导的"谈判的手法"
什么是对方需要的?什么会是对方想知道的?我想知道对方的什么情报?
 
库珥修会需要什么?为了赢得王选最需要的会是什么?
 
 王选的风评来看,因为是几乎单独行动态势的库珥修小姐,似乎来自商人的评价优势
并没有达到来自一般人的程度的样子。
 实际上,与实际在库珥修小姐的领地受到了恩惠的那群人不同,评价难以传达的人们
仅仅是靠着表面的情报来判断库珥修小姐的为人的呐。
 在这里我是这么考虑的。库珥修小姐,应该不被这种只靠表面来进行判断的人们所喜
欢,但是连这种人也不得不拉为同伴这就是王选。这么一来,为了让那群人的评价好转
该怎么办呢……?
若是靠人的表面来判断好坏的话……只要把这个表面,涂改成好的事情就好了呢
库珥修在收集武器,以及想要做点什么大事来拉拢商人作为同伴这点不会有错。但是,把
这个与白鲸结合上去总是希望性的预测占了大部分。说不定只是因为我知道近期白鲸就会
出现,才会把这些挂上关联性
这一段是会谈尾声,红字是昴、紫字是安娜,两人连击打破库珥修的最后一段台词。
(5)会谈中改变自方目标
交涉一开始的要点是“库珥修阵营与艾米莉亚阵营的同盟”
而后随着会谈进行而与安娜、库珥修三人定为“因讨伐白鲸的目的、而同盟”
利用对方的所需,换取自身之所需,正是前一轮安娜狠狠的教给昴的课程。
更不提白鲸战后的 "讨伐怠惰司教了"
结论:动画组你也TMD砍太多东西了,气到不行。
这是让前面从零开始的昴第一次出阵的瞬间,在动画变成相信我之术。
难过......。QQ
以上如果有错请指正,看完#19,板上又战成一团,打篇文动个手指。
不然我整天都在外面抓宝可梦只有双腿瘦,会不平衡(误)。
作者: lkkins (‘强欲’大罪司教)   2016-08-08 04:37:00
勤勉啊……先推再看
作者: watchr (30怒狮)   2016-08-08 04:48:00
小说的谈判我个人觉得陈述得很糟,在那里的人根本就不是昴而是别的智商型主角,说什么昴的IQ其实很高问题是这段落之前和之后差距这么大就是刻意为之了
作者: RbJ (Novel)   2016-08-08 04:50:00
我还蛮喜欢的,设了两层局这点很棒耶XD
作者: watchr (30怒狮)   2016-08-08 04:51:00
动画中虽然有些条件和细节的来源没交代,但切实的让我感受到他是用自己的方式误打误撞成功的,他还是高中少年主人公486而不是在政治商人之间角力的高智商角色
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2016-08-08 04:54:00
10M大冰枪变成20cm 小冰块 帮雷姆QQ我是觉得今晚没啥战文是因为我开头先黑了一塌糊涂 后面的人看了都觉得没那么糟糕 反而没去批评了XDD
作者: watchr (30怒狮)   2016-08-08 05:02:00
这礼拜除了开头有点乱了脚步以外我个人是觉得还可以
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2016-08-08 05:06:00
往好处想 剑鬼要帅了
作者: liu1637 (路过的牛肉饼)   2016-08-08 05:07:00
完全不会有相信我之术的感觉啊 能说服人的重点都有带到我是动画党但不觉得突兀 只有铁矿山那段觉得有点怪而已至于看出库尔修要讨伐白鲸这段 算有解释 但前面演得太不明显 也有点跳
作者: watchr (30怒狮)   2016-08-08 05:16:00
动画16有提到库尔修在招兵买马,这集昴也说是联想起来用猜的
作者: RbJ (Novel)   2016-08-08 05:34:00
打白鲸就算是原作,486也是用猜的,他也没有绝对的自信只是他当下能做的努力跟准备就是压在这边所以动画一开始就摊牌也算OK啦,只是没像原本那样神智商还会设局框库珥修
作者: dryadj85481 (星之雨)   2016-08-08 08:45:00
我觉得没有相信我之术的问题,绿毛本来就要讨伐白鲸,而486能提供资讯也没有说谎,各取所需只能说谈判过程简化了,没有相信我之术的问题吧?

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