Re: [讨论] 现在买断制的游戏是不是都把消费者当智障
楼主: Sischill (Believe or not) 2016-08-05 16:57:23
关于买断制还有这次争议,想讲一些事,所以特别回一下这篇
※ 引述《maxablue (鼠儿果)》之铭言：
: 官网明明说"斗阵币可以购买任何你想要的特殊外观"但这次的活动却限制金
: 币不能购买?让人被欺骗的感觉。
: 究竟"specific cosmetics 特殊外观造型"指的是"只要不是原始造型就叫做
: 特殊外观造型"还是"BZ说你可以用金币买才算是特殊外观造型"?
首先这点其实跟本不需要用到原文的翻译
因为斗阵在台湾上线,他的官网用中文写的 那就是比照官网公告
今天就算他翻译错误,不好意思 法律不管你翻译对还是错
不然就是违反消保法22条
"企业经营者应确保广告内容之真实，其对消费者所负之义务不得低于广告之内容。"
: 首先1300元买一套完全不会送SKIN的斗阵特攻，这个价钱就是BZ的订价，我不
: 是说BZ有这样说过，而是BZ一惯的游戏售价就是这样，事实上我认为值得这个
: 价钱，不过值不值得每个人观感不同，我是要阐述"BZ对1300元台币的认定范围"
: 就是只有游戏本体，其他新造型、新英雄、新模式他们绝对会认为这是他们的
: 施舍，老玩家应该很了解他们就是这副德行。
这个的确可以说是Bz的傲慢,也是他们对买断制的错误看法
关于买断制常有一个错误的看法, 买断制是玩家先行付费
"获得"未来进行游戏的服务, 而厂商也必须"实现"承诺提供游戏服务
当然他们可以在买断制中加其他的付费要素,比如DLC、比如季票、比如early access
或者像斗阵原始的转蛋 这很合理
但他们承诺的服务不能随意变更, 消保法这把刀可不是假的
: 坦白说如果有人觉得花了1300，之后出的SKIN、新英雄、新模式等等都应该要
: 免费的话，那这世界的游戏公司都倒光了，假设这次的造型BZ真的妥协了改成
: 用金币就能买，那以后是不是以后几年所有的SKIN都要能用金币买?这个后果就
: 是BZ没有能力再做新的SKIN，因为完全是做白工。
这段有很大的问题, 买断制一开始就应该把游戏的营运成本摊提到买断的费用
玩家付费买断已经取得未来游戏的使用权,
因为出新SKIN、新模式、新英雄免费而倒闭, 这是该公司本身的问题 不是玩家的问题
更何况一个买断制的游戏还需要在出新skin、新模式时收费才不会倒
那为何不一开始就做商城制? 别人lol只卖角色跟各种skin 而且还是定价制非转蛋制
全球营运成本比ow高不知道几倍(从服务器到选手补贴等等) 有因此而倒掉嘛?
我并不反对一家游戏公司因为大型更新而提到需要收费这件事
但付费转蛋真的是一个吃相很难看的收费方式
而如果有人护航说没这个收费方式游戏就会倒, 那也太离谱了
: 不是来要大家感恩BZ赞叹BZ佛心公司，而是身为一个玩了BZ游戏十年的小宅宅，
: 告诉大家这种事情对BZ来说叫做常态，有人说他们这次吃像难看?不，他们已经
: 持续这样吃了十几年了，很多看不惯他们这样吸金的玩家也都不玩他们的游戏，
: 只是如果你觉得好玩、还想玩那你就得闭嘴花钱阿!
我无法苟同违反法律的事情,岂此而已
以前暴雪敢这样乱搞,因为责任是智凡迪在扛, 当然很多人觉得暴雪的EULA都没事
不过去年起台暴正式营运权一把抓, 现在台暴自己要扛消保法,可没人救得了他
别以为EULA大的过法律, 大部份没去搞的只是因为1300还要跑消保会实在麻烦的要命
不然之前炉石退还环境时 我有教人google/ios直接退费,
暴雪还不是吞下去了? 有跩到打google/ios嘛?
: 你可以说BZ死要钱、黑心公司、游戏卖太贵...等等，但是就我知道的BZ至少不
: 会是利用这种"看起来很模糊"的标题去骗人家来买的，退一万步来说凭他的商
: 标人气和游戏内容就算不用这种方法还是会卖的一样好，因为真的做的很好啊
"看起来很模糊"的标题.....现在争议的斗阵币就是了呀
台暴ow官网, “您能使用斗阵币来购买任何特殊外观造型”
我翻了EULA也没提到说"特殊外观并不包括未来推出的SKIN"
光这点问题就很大了
※ 引述《maxablue (鼠儿果)》之铭言：
: 官网明明说"斗阵币可以购买任何你想要的特殊外观"但这次的活动却限制金
: 币不能购买?让人被欺骗的感觉。
: 究竟"specific cosmetics 特殊外观造型"指的是"只要不是原始造型就叫做
: 特殊外观造型"还是"BZ说你可以用金币买才算是特殊外观造型"?
首先这点其实跟本不需要用到原文的翻译
因为斗阵在台湾上线,他的官网用中文写的 那就是比照官网公告
今天就算他翻译错误,不好意思 法律不管你翻译对还是错
不然就是违反消保法22条
"企业经营者应确保广告内容之真实，其对消费者所负之义务不得低于广告之内容。"
: 首先1300元买一套完全不会送SKIN的斗阵特攻，这个价钱就是BZ的订价，我不
: 是说BZ有这样说过，而是BZ一惯的游戏售价就是这样，事实上我认为值得这个
: 价钱，不过值不值得每个人观感不同，我是要阐述"BZ对1300元台币的认定范围"
: 就是只有游戏本体，其他新造型、新英雄、新模式他们绝对会认为这是他们的
: 施舍，老玩家应该很了解他们就是这副德行。
这个的确可以说是Bz的傲慢,也是他们对买断制的错误看法
关于买断制常有一个错误的看法, 买断制是玩家先行付费
"获得"未来进行游戏的服务, 而厂商也必须"实现"承诺提供游戏服务
当然他们可以在买断制中加其他的付费要素,比如DLC、比如季票、比如early access
或者像斗阵原始的转蛋 这很合理
但他们承诺的服务不能随意变更, 消保法这把刀可不是假的
: 坦白说如果有人觉得花了1300，之后出的SKIN、新英雄、新模式等等都应该要
: 免费的话，那这世界的游戏公司都倒光了，假设这次的造型BZ真的妥协了改成
: 用金币就能买，那以后是不是以后几年所有的SKIN都要能用金币买?这个后果就
: 是BZ没有能力再做新的SKIN，因为完全是做白工。
这段有很大的问题, 买断制一开始就应该把游戏的营运成本摊提到买断的费用
玩家付费买断已经取得未来游戏的使用权,
因为出新SKIN、新模式、新英雄免费而倒闭, 这是该公司本身的问题 不是玩家的问题
更何况一个买断制的游戏还需要在出新skin、新模式时收费才不会倒
那为何不一开始就做商城制? 别人lol只卖角色跟各种skin 而且还是定价制非转蛋制
全球营运成本比ow高不知道几倍(从服务器到选手补贴等等) 有因此而倒掉嘛?
我并不反对一家游戏公司因为大型更新而提到需要收费这件事
但付费转蛋真的是一个吃相很难看的收费方式
而如果有人护航说没这个收费方式游戏就会倒, 那也太离谱了
: 不是来要大家感恩BZ赞叹BZ佛心公司，而是身为一个玩了BZ游戏十年的小宅宅，
: 告诉大家这种事情对BZ来说叫做常态，有人说他们这次吃像难看?不，他们已经
: 持续这样吃了十几年了，很多看不惯他们这样吸金的玩家也都不玩他们的游戏，
: 只是如果你觉得好玩、还想玩那你就得闭嘴花钱阿!
我无法苟同违反法律的事情,岂此而已
以前暴雪敢这样乱搞,因为责任是智凡迪在扛, 当然很多人觉得暴雪的EULA都没事
不过去年起台暴正式营运权一把抓, 现在台暴自己要扛消保法,可没人救得了他
别以为EULA大的过法律, 大部份没去搞的只是因为1300还要跑消保会实在麻烦的要命
不然之前炉石退还环境时 我有教人google/ios直接退费,
暴雪还不是吞下去了? 有跩到打google/ios嘛?
: 你可以说BZ死要钱、黑心公司、游戏卖太贵...等等，但是就我知道的BZ至少不
: 会是利用这种"看起来很模糊"的标题去骗人家来买的，退一万步来说凭他的商
: 标人气和游戏内容就算不用这种方法还是会卖的一样好，因为真的做的很好啊
"看起来很模糊"的标题.....现在争议的斗阵币就是了呀
台暴ow官网, “您能使用斗阵币来购买任何特殊外观造型”
我翻了EULA也没提到说"特殊外观并不包括未来推出的SKIN"
光这点问题就很大了
作者: gp5a (gp5a) 2016-08-05 17:00:00
其实游戏公司倒不倒是玩家该在乎的责任吗? 不是
作者: dreamnook (亚龙) 2016-08-05 17:00:00
这篇讲得不错╰(⊙-⊙)╮佛心公司╭(⊙-⊙)╯
作者: zanns (苞可摸 GO) 2016-08-05 17:04:00
不爽去告他R
作者: Justice5566 (正义56) 2016-08-05 17:04:00
吵了这么久 到底检举了没啊
楼主: Sischill (Believe or not) 2016-08-05 17:04:00
有人去退费都被你们骂奥客了 跑去找消保官岂不是被你们
作者: shinobunodok (R-Hong) 2016-08-05 17:04:00
其实我觉得比较有趣的是 BZ自己都没出来灭火 这边我相信大部分都消灭者 结果一群人抢著来灭火
楼主: Sischill (Believe or not) 2016-08-05 17:05:00
连祖宗十八代都被骂过一轮?
作者: Justice5566 (正义56) 2016-08-05 17:05:00
我有骂人奥客吗 lol昨天有人骂祖宗18代被禁180天 但好像是反BZ方的呵我是觉得如果你觉得这么明确大可去检举我支持你啦
作者: dreamnook (亚龙) 2016-08-05 17:06:00
骂奥客好像没有 当奥客念应该有
作者: zanns (苞可摸 GO) 2016-08-05 17:07:00
先帮开大 0.0/
作者: dameontree (Curry萌萌) 2016-08-05 17:09:00
先帮开大 不爽不要玩 只有神教徒可以玩
楼主: Sischill (Believe or not) 2016-08-05 17:11:00
你确定你要把别版的事务带来c洽吵嘛? 我记得有一条版规专治你这种的哦?
作者: zanns (苞可摸 GO) 2016-08-05 17:13:00
其实今天上午争论过了,结论就是 1.商人要赚钱 2.不爽不要玩3.不爽去退费 4.不爽去告他R个人感觉就是 你就把BZ"想成"是OMG程度的公司就不会森器惹
作者: theyolf (qq) 2016-08-05 17:15:00
可能很多人有买股票 很替公司紧张有没有赚钱
作者: zanns (苞可摸 GO) 2016-08-05 17:15:00
不期不待,不受伤害! 选我正解XD
作者: Justice5566 (正义56) 2016-08-05 17:16:00
如果有买ACT1的股票就赚翻了 可惜没买我只是单纯站在支持原PO去检举的立场 lol
作者: zanns (苞可摸 GO) 2016-08-05 17:17:00
我来看戏的 只不过站前面了一点 别打我 QQ
作者: Justice5566 (正义56) 2016-08-05 17:17:00
我只是看到某些人大喊 这个吉一定赢 的时候油然而生那你干嘛不吉啊 还能赚一笔 的想法而已
