※ 引述《chenglap (无想流流星拳)》之铭言：
: ※ 引述《kaltu (ka)》之铭言：
: : 前者可视为故事集，每小短篇都讨论了一些主题，后者传达了托尔金对战争和死刑相关的一些反思。
: : 在C洽就不谈太多文学，最近日本有名的科幻作品，
: : 攻壳、苹果核战、図书馆戦争、Psycho pass、来自新世界、楽园追放(同时间还有类似的好莱坞电影《极乐世界》)
: : 清一色在探讨如假包换的社会哲学问题
: : 你可曾看过台湾人认真看待哲学而非当成脑子坏掉才去碰的没用东西？
: : 你要说台湾人喜欢写一种作品，代表有这个风气与文化。
: : 台湾没有哲学教育，而接受文学教育的时候，选文绝大部分都是与现代法治民主社会相矛盾
: : 的中国帝制独裁时期思想所产出的作品。
: : 养出成熟的文化？
: : 我认为很难。
: : 还是继续写不需要这么多包袱与底蕴的轻小说比较有商业价值。毕竟大家都知道搞哲学的没
: : 饭吃。
: 科幻很追求一种东西, 就是“合理化”.
: 相比起其他种类的小说, 他的前因后果和结构都必须合理, 他可以有一些
: 很离谱的设定, 例如有什么瓦普航行, 原力. 但是你只能在设定上离谱,
: 而且离谱的部份需要被清楚定义. 在那些部份以外, 那就是要和现实一样
: 的运作.
应该说可以架空某些科技或是忽略某些科学定律
但架空的部分 变成要由作者建构一套合逻辑的论述
另外真正难的我觉得是 怎么去架构一个符合故事科技的社会背景设定
这个超级难 但如果能架构到一定程度 故事设定就会蛮吸引人的
科技的进步 会影响整个社会文化
用"文化三层次说" 文化的构成可分为三种层次 "器物" "制度" "理念"
所以当科技有不同的发展方向或是进展时 文化的三个层次也会跟着改变
举例来说 "电梯" 的发明对现代文化其实影响比一般人想像中的大很多
在安全电梯发明数十年以前 西方科技其实早就能盖十几楼高的建筑
之所以没有普遍 就是因为超过6楼 人员 货物靠楼梯运输效率太差
当安全电梯发明后 解决了这个环节 大楼 摩天大楼陆续大量出现
而摩天大楼的出现 也影响了城市经济 (都市得以更密集的发展)
新的科技往往也产生新的问题
摩天大楼意外会造成周边环境影响 (大楼风 挡住阳光 人员进出流量大)
也因此社会创造了对建筑新的规范制度 而这些规范影响了都市街景
因为摩天大楼的高密度使用和建筑成本
使得摩天大楼和高度发展城市划上概念上的等号
也因此在许多地区 有摩天大楼群 象征著进步和经济高度发展
这就构成了某种理念
但要去建构这样复杂的背景设定 想像力 社会观察力 对科技的了解都要很强
另外如果说故事的能力不好 就算架构的背景设定很完整
故事读起来可能会变成乏味的架空科技史参考书.....
如果背景设定功力不足 那么这个故事的背景可能会让人觉得不自然 哪边怪怪的
(当然如果故事主打人性 角色互动 人设 背景设定瑕疵很容易被忽略)
这边举一个动画的例子 然后用"文化三层次说"来检视故事设定的完整性
"Psycho-pass 第一季" 有雷 未看者小心
在科技描述上充满很多想像创意
而且三个层次上花了不少功夫作设定
单举脑部扫描和心理学应用发展的相关设定
就在整部动画中构成一个颇为完整的背景描述
"器物层次"
色相扫描装置 dominator 精神控制药物 犯规头盔
"制度层次"
犯罪指数 潜在犯强制治疗 Sibyl系统 隶属"厚生省"的公安局
"理念"
社会普遍认同将人的发展交由Sibyl系统判断
因为脑部扫描与心理学科技的发展 犯罪行为变成可以预防
也因此社会普遍接受使用色相判断直接作出处置
很多现有的司法观念被架空置换
但也因此有少数人不认同 想要推翻这样的理念
而这三个层次又在动画故事中彼此互相影响
而且这三个层次的设定和互动 在逻辑上大致都能说的过去
(能够自圆其说)
所以不少人很喜欢这部动画 评价也不差
(除了脑部扫描 全像投影技术在这部作品中也有很精彩的表现)
另一个反例可以举"夏洛特" 有雷 未看者小心
剧情开始就描述邪恶科学家会把超能力者抓去机构作不人道研究
(因为剧情试图把科学家扯进来 所以先当他是科幻作品...)
但整部动画看下来会发现 对应超能力设定的世界观和背景很草率
"器物层次"
奇怪的研究所 疫苗
"制度层次"
保护超能力者的学校 画面有够少的邪恶科学组织
"理念"
学生会: 保护超能力者 研发疫苗让超能力者能力失效
科学家: 继续抓超能力者来研究
恐怖份子: 我也来抓超能力者
设定糟糕的地方就是这三个层次并没有很完整的互动
而且逻辑上有很多奇怪的地方
像是既然科学家如此热衷超能力者研究
那至少也会看到某些研究应用的产物吧?
没有 整部动画都没提到科学家用这些实验数据做出什么厉害的东西
(至少也发明个什么超能力拘束器之类的啊 不然怎么控制超能力者...动画是用枪...)
虽然有建立保护制度 但这样的制度怎么看都很掉漆
(警卫随便就被KO 校园霸凌不断 保护?? 还真的感觉不到哪边安全了)
理念上就不用说了 没什么特别东西可以探讨
大多理念跟普通高中为主角的动画差不多
并没有因为超能力的代入 产生什么特别的理念
唯一可以讨论的恐怕就是 "勇气在中国算不算是超能力?" (大误)
: 这其实是中华教育的弱门... 写科幻小说, 需要清楚的逻辑思考, 以及合
: 理主义, 而我们的教育, 基本上是欠奉的. 不知为何我们的中小学教育,
: 逻辑学几乎不见影, 只有你读理工科时, 数学上会稍为提过一下数理逻辑
: , 然后就没了. 结果写小说也很常出现不讲求合理化, 前后矛盾的东西,
: 不过写的人和看的人都没关系所以也没问题. 但是科幻小说要这样写的话
: , 一定会被骂个狗血淋头的, 因为科幻小说最忌不合理, 一旦出现这种东
: 西就会被读者骂到爆.
之所以难写 并不是单纯缺乏逻辑
而是写作的人 得同时拥有 想像力 逻辑能力 文化架构分析能力 说故事能力
并且对科技发展史 当前科技进度 未来科技趋势发展有所了解
台湾教育训练出很多工程师 他们逻辑能力绝对不差 对科技也有一定认知
但普遍缺少文化架构分析能力
有想像力 文化架构能力的人也有 但同时对科技有深入了解的人就少了很多
(其实在国外 同时拥有这些能力和知识背景的人也没那么多就是了)
想一想 科幻故事真的很难写啊.....
(而且也要对人性有深刻刻画才能感动读者.. 读理工的有多少人被说不解风情....)

沙丘魔堡恰是个中典范...

agree agree

这种就算科幻其实科幻没很限制啊 Chobits也很科幻喔

早年人们以为摩天大楼盖出来 住越高的会是越穷的人因为没想到电梯可以这么方便 而且人们可以这么不惧高

我认为好的奇幻小说也应该根据设定而有对应的文化变化，不是只有科幻独有，这也是奇幻的迷人点之一

文中讲的精神控制与超能力改成魔法力量根本也能套用架空科技这种黑科技其实就脱离强调合理性的硬派科幻想法