Re: [问题] 快打旋风5的跳跃为什么比其他格斗单调?
楼主: pp1877 (低调之神) 2016-03-17 22:39:46
※ 引述《bodhi (????)》之铭言：
: ※ 引述《Landius (原来我是漆原派啊)》之铭言：
: : 其实这一段我一直都很有疑问就是了,
: : https://www.youtube.com/watch?v=iiEO5wvJgQQ
: 有其他网友看不下去 私底下告诉我这个影片是骗外行的-.-
: 跟我讲了一些资讯 并给我日文网站...
: 1. 爪子那个跳扑 本来就不是普通跳 是"必杀技" 怎么会拿必杀技跟普通跳踢来比
: 用必杀技 那怎么不用超必杀大绝来证明比对空技强?
必杀技又怎么样？不过就只是格斗游戏角色做出该角色特色的动作招式而已，
重点当然是该动作的每个frame会有什么判定，况且原文是要证明这类对空技不强，
光是他随便玩几场就凹到了...你不觉得没那么强了吗？
还有都叫对空技，对空还没有优势叫什么对空技？
你跟其他网友肯定搞错了什么XD
: 2. 跳扑的位置过头 打背有没有隐藏优势判定 并没有明确公布
既然没明确公布，有跟没有根本不需要拿出来谈吧？
: 3. 而且故意挑爪子这只用武器的 这只有武器 有没有什么特殊隐藏参数也未知
他们就练爪子的，又不是职业玩家一定要挑强的玩，
难道他们不能刚好都练这只？而且你自己也说5代刚出不准确会调整啊～
怎么这时候就这么肯定爪子很猛了...
至于隐藏参数什么的，要凭空想像也很多啦...
: 4. 根据日文网站目前资讯 龙的对空技根据轻中重 有区分部分无敌 跟完全无敌
: 而且无敌的部分 只有飞起来的上钩拳 我猜这是爪子跳扑过头 能拼赢的原因吧?
: http://sfv-wiki.com/wiki/%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%82%A6
: 影片中 也看不出来 是用部分无敌的对空技 还是完全无敌的
: 如果是用部分无敌的 那对普通跳踢以外的地面攻击 判定输赢本来就不一定
格斗游戏不过就是这动作该frame得到什么结果而已，什么本来就不一定咧XD
程式执行会发生什么事情，就是那个样子，你眼中的格斗游戏也太高深莫测了...
: 5. 肯的对空技 则是完全没有注明无敌部分 所以对空对地都可以硬拼
: http://sfv-wiki.com/wiki/%E3%82%B1%E3%83%B3
: 这也是爪子在影片中 唯一一次是用普通跳踢 就是对付肯...
你注意到你原本说的只有主角系远气功与对空技喔...肯也是你承认的角色之一，
"上面已经讲了 什么go的 用evil龙 然后什么momo的 用ken的 在那边装 看不下去!!!!!!"
之前对空很强，强到你觉得很无聊，这一代被打脸不就是没那么强了？
没那么强就直接表示你说的太强在5代已经没啦～至于你说会再调整是另一回事了。
: 所以听完还真的是想骗外行XD 结果底下这些留言的人竟然没人发现-.- 都被骗了XD
我不晓得给你报消息的那位内行玩家是不是别有居心啦...囧
: : 老实说...,为什么会觉得升龙有这么强劲凶狠霸,我反而不太能理解.
: 其实要证明无敌对空技有没有强劲凶狠霸很简单 因为龙的无敌对空技 轻中重有分部位
: 那就找一只对空技不分轻中重 都有注明无敌的当样本 然后用龙或是肯 去正面跳踢
: 我随便点了一下角色 刚好看到一只 轻中重都有注明无敌的 应该也是623p对空技吧?
: http://sfv-wiki.com/wiki/%E3%83%8D%E3%82%AB%E3%83%AA
: 期待你的影片XD
: 对了 招式都有一个发动时间 如果对空技使用后还没到发动时间就被攻击到
: 这样是算招式拼输? 还是算使用者出招太慢? 应该是出招太慢吧
你很明显也知道是出招太慢或太快的问题嘛...为什么还会被那个玩家唬烂？
他根本在害你，你明明不是不懂原理啊！
: : 直接被挖力抠米或准确对空我就没话说了,
: : 但升龙好像也不是不能相打或硬吃的样子?
: : → pp1877: 可是我已经被他以人废言了...明明他说好不会的QQ 03/16 22:50
: 放心~ 我不会因人废言的 下次我还是会搬踢子给你 让你证明自己不是来闹场的
: 这次这个主题系列 你已经证明自己是来闹场的 这次的机会 你用完了啊~
: 下次不同主题 新文章 新主题的时候 我一样当你是玩家 让你批判厂商 我不会有意见XD
: 很抱歉~ 这次你被抓包扭曲 说谎 然后故意跳针问已经答复过的事情 所以不要来留言了
: 因为上面那篇 你疯狂崩溃留言 希望我给你机会 我只能说 下次新主题 不要再说谎了XD
: 最后 很重要 所以说三遍:
: 这次被抓包说谎就算了 不要再抓狂崩溃 到我的文章重复留言了XD~ 我也没去你文章闹场
: 这次被抓包说谎就算了 不要再抓狂崩溃 到我的文章重复留言了XD~ 我也没去你文章闹场
: 这次被抓包说谎就算了 不要再抓狂崩溃 到我的文章重复留言了XD~ 我也没去你文章闹场
就算我跟你说我已经亡羊补牢看完你一直提的2300篇负评，你还是这样回复啊～(耸肩)
事情经过有意愿的人自己挖出来看囉～我就不多讲了～反正我本来就没什么形象XD
: : → Pep5iC05893: 你对那个bodhi做了什么事? 怎么会崩溃成那副德性? 03/16 22:52
: 被我抓包说谎 然后抓狂崩溃留言 希望我给他机会说明~
戳太多次含羞草了...
: : → DNCV: 以他现在推文的那个样子，是不是可以以闹版来处理？ 03/16 23:08
: 你说pp1877吗? 这种重复留言已经回复过的事情 的确是闹场~
: 不过想想 黑道会闹场 就是因为自以为人多嘛 没有全部抓起来 小弟被抓根本不怕啊XD
我愿意接受处罚，如果板主罚我的话，虽然我很明显是要回答[问题]，
不是参与[讨论]，这也不是来[闲聊]，你的标题很明显是来问问题，
也不是来发表看法，而是有疑问需要人解惑，还是说其实不是？
而你自己提出的问题也不只有原文，还有很多新增的修文回复，
如果别人回答的是跟你要的东西无关的，那拜托你别回应，
如果你自己多提出来的东西还不希望别人讲，那拜托你别回复...囧
: : → pp1877: 那我不就是害他闹板的原因了吗？ 03/16 23:15
: 你讲错了 是你在闹场吧~ 对付闹场的人 就是重复让他吃闭门羹 一直赶他出去就对了~
等人举报我，你看是你当事人要举还是其他网友要举，
有违反板规的话，受处罚是应该的。
: : 推 sexycurry: 你这影片，他只承认普通跳过去，其他招式不算喔 03/16 23:21
: "只承认"? 讲错了吧 明明是"只提到" 你连这个都说错 不是让别人看笑话了吗?
: : → Landius: 有啊,后面倒数第三个与倒数第一个超标准的. XD 03/16 23:26
: : → Landius: 很普通地跳过去,伸个脚出个拳,就把升龙打下来了.(?) 03/16 23:31
: 其实我一看到是爪子就觉得怪怪的 就用我上面提到的角色 录个痛宰无敌对空技的影片吧
格斗游戏里面拿武器的真的有比较强吗？这是不是搞错什么了...
: : 推 Xenoglossia: arc系的他之前就评过啦 不出在Pc上的杂鱼厂商 GGXr 03/17 11:07
: : → Xenoglossia: d画面还是跟十年前的ftg一样是2d的，根本不思进取 03/17 11:07
: : → Xenoglossia: 根本无知废到笑www 03/17 11:08
: 一个游戏 无法吸引你 没有你认为值得你玩的新内容 叫做你根本不思进取 无知废到笑?
: 原来你是这样定义自己的(笔记... 你整天一定都忙着玩游戏 不然漏掉一个就不思进取了
这就是我另一篇探讨的，格斗游戏可看性(非卖肉)究竟与游戏性是不是必然相关？
可惜没有很多回应，让我觉得难过...
: ※ 引述《Landius (原来我是漆原派啊)》之铭言：
: : 其实这一段我一直都很有疑问就是了,
: : https://www.youtube.com/watch?v=iiEO5wvJgQQ
: 有其他网友看不下去 私底下告诉我这个影片是骗外行的-.-
: 跟我讲了一些资讯 并给我日文网站...
: 1. 爪子那个跳扑 本来就不是普通跳 是"必杀技" 怎么会拿必杀技跟普通跳踢来比
: 用必杀技 那怎么不用超必杀大绝来证明比对空技强?
必杀技又怎么样？不过就只是格斗游戏角色做出该角色特色的动作招式而已，
重点当然是该动作的每个frame会有什么判定，况且原文是要证明这类对空技不强，
光是他随便玩几场就凹到了...你不觉得没那么强了吗？
还有都叫对空技，对空还没有优势叫什么对空技？
你跟其他网友肯定搞错了什么XD
: 2. 跳扑的位置过头 打背有没有隐藏优势判定 并没有明确公布
既然没明确公布，有跟没有根本不需要拿出来谈吧？
: 3. 而且故意挑爪子这只用武器的 这只有武器 有没有什么特殊隐藏参数也未知
他们就练爪子的，又不是职业玩家一定要挑强的玩，
难道他们不能刚好都练这只？而且你自己也说5代刚出不准确会调整啊～
怎么这时候就这么肯定爪子很猛了...
至于隐藏参数什么的，要凭空想像也很多啦...
: 4. 根据日文网站目前资讯 龙的对空技根据轻中重 有区分部分无敌 跟完全无敌
: 而且无敌的部分 只有飞起来的上钩拳 我猜这是爪子跳扑过头 能拼赢的原因吧?
: http://sfv-wiki.com/wiki/%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%82%A6
: 影片中 也看不出来 是用部分无敌的对空技 还是完全无敌的
: 如果是用部分无敌的 那对普通跳踢以外的地面攻击 判定输赢本来就不一定
格斗游戏不过就是这动作该frame得到什么结果而已，什么本来就不一定咧XD
程式执行会发生什么事情，就是那个样子，你眼中的格斗游戏也太高深莫测了...
: 5. 肯的对空技 则是完全没有注明无敌部分 所以对空对地都可以硬拼
: http://sfv-wiki.com/wiki/%E3%82%B1%E3%83%B3
: 这也是爪子在影片中 唯一一次是用普通跳踢 就是对付肯...
你注意到你原本说的只有主角系远气功与对空技喔...肯也是你承认的角色之一，
"上面已经讲了 什么go的 用evil龙 然后什么momo的 用ken的 在那边装 看不下去!!!!!!"
之前对空很强，强到你觉得很无聊，这一代被打脸不就是没那么强了？
没那么强就直接表示你说的太强在5代已经没啦～至于你说会再调整是另一回事了。
: 所以听完还真的是想骗外行XD 结果底下这些留言的人竟然没人发现-.- 都被骗了XD
我不晓得给你报消息的那位内行玩家是不是别有居心啦...囧
: : 老实说...,为什么会觉得升龙有这么强劲凶狠霸,我反而不太能理解.
: 其实要证明无敌对空技有没有强劲凶狠霸很简单 因为龙的无敌对空技 轻中重有分部位
: 那就找一只对空技不分轻中重 都有注明无敌的当样本 然后用龙或是肯 去正面跳踢
: 我随便点了一下角色 刚好看到一只 轻中重都有注明无敌的 应该也是623p对空技吧?
: http://sfv-wiki.com/wiki/%E3%83%8D%E3%82%AB%E3%83%AA
: 期待你的影片XD
: 对了 招式都有一个发动时间 如果对空技使用后还没到发动时间就被攻击到
: 这样是算招式拼输? 还是算使用者出招太慢? 应该是出招太慢吧
你很明显也知道是出招太慢或太快的问题嘛...为什么还会被那个玩家唬烂？
他根本在害你，你明明不是不懂原理啊！
: : 直接被挖力抠米或准确对空我就没话说了,
: : 但升龙好像也不是不能相打或硬吃的样子?
: : → pp1877: 可是我已经被他以人废言了...明明他说好不会的QQ 03/16 22:50
: 放心~ 我不会因人废言的 下次我还是会搬踢子给你 让你证明自己不是来闹场的
: 这次这个主题系列 你已经证明自己是来闹场的 这次的机会 你用完了啊~
: 下次不同主题 新文章 新主题的时候 我一样当你是玩家 让你批判厂商 我不会有意见XD
: 很抱歉~ 这次你被抓包扭曲 说谎 然后故意跳针问已经答复过的事情 所以不要来留言了
: 因为上面那篇 你疯狂崩溃留言 希望我给你机会 我只能说 下次新主题 不要再说谎了XD
: 最后 很重要 所以说三遍:
: 这次被抓包说谎就算了 不要再抓狂崩溃 到我的文章重复留言了XD~ 我也没去你文章闹场
: 这次被抓包说谎就算了 不要再抓狂崩溃 到我的文章重复留言了XD~ 我也没去你文章闹场
: 这次被抓包说谎就算了 不要再抓狂崩溃 到我的文章重复留言了XD~ 我也没去你文章闹场
就算我跟你说我已经亡羊补牢看完你一直提的2300篇负评，你还是这样回复啊～(耸肩)
事情经过有意愿的人自己挖出来看囉～我就不多讲了～反正我本来就没什么形象XD
: : → Pep5iC05893: 你对那个bodhi做了什么事? 怎么会崩溃成那副德性? 03/16 22:52
: 被我抓包说谎 然后抓狂崩溃留言 希望我给他机会说明~
戳太多次含羞草了...
: : → DNCV: 以他现在推文的那个样子，是不是可以以闹版来处理？ 03/16 23:08
: 你说pp1877吗? 这种重复留言已经回复过的事情 的确是闹场~
: 不过想想 黑道会闹场 就是因为自以为人多嘛 没有全部抓起来 小弟被抓根本不怕啊XD
我愿意接受处罚，如果板主罚我的话，虽然我很明显是要回答[问题]，
不是参与[讨论]，这也不是来[闲聊]，你的标题很明显是来问问题，
也不是来发表看法，而是有疑问需要人解惑，还是说其实不是？
而你自己提出的问题也不只有原文，还有很多新增的修文回复，
如果别人回答的是跟你要的东西无关的，那拜托你别回应，
如果你自己多提出来的东西还不希望别人讲，那拜托你别回复...囧
: : → pp1877: 那我不就是害他闹板的原因了吗？ 03/16 23:15
: 你讲错了 是你在闹场吧~ 对付闹场的人 就是重复让他吃闭门羹 一直赶他出去就对了~
等人举报我，你看是你当事人要举还是其他网友要举，
有违反板规的话，受处罚是应该的。
: : 推 sexycurry: 你这影片，他只承认普通跳过去，其他招式不算喔 03/16 23:21
: "只承认"? 讲错了吧 明明是"只提到" 你连这个都说错 不是让别人看笑话了吗?
: : → Landius: 有啊,后面倒数第三个与倒数第一个超标准的. XD 03/16 23:26
: : → Landius: 很普通地跳过去,伸个脚出个拳,就把升龙打下来了.(?) 03/16 23:31
: 其实我一看到是爪子就觉得怪怪的 就用我上面提到的角色 录个痛宰无敌对空技的影片吧
格斗游戏里面拿武器的真的有比较强吗？这是不是搞错什么了...
: : 推 Xenoglossia: arc系的他之前就评过啦 不出在Pc上的杂鱼厂商 GGXr 03/17 11:07
: : → Xenoglossia: d画面还是跟十年前的ftg一样是2d的，根本不思进取 03/17 11:07
: : → Xenoglossia: 根本无知废到笑www 03/17 11:08
: 一个游戏 无法吸引你 没有你认为值得你玩的新内容 叫做你根本不思进取 无知废到笑?
: 原来你是这样定义自己的(笔记... 你整天一定都忙着玩游戏 不然漏掉一个就不思进取了
这就是我另一篇探讨的，格斗游戏可看性(非卖肉)究竟与游戏性是不是必然相关？
可惜没有很多回应，让我觉得难过...
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2016-03-17 22:41:00
别难过 哪一篇我去回应一下...
作者: reader2714 (无毁的湖光) 2016-03-17 22:45:00
原来这串还在烧..XDDD
作者: DNCV (开始时总是雨) 2016-03-17 22:50:00
还真是佩服你有这个毅力跟他立回到现在
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说) 2016-03-17 22:59:00
这串笔战这么久不如直接挑一场......
楼主: pp1877 (低调之神) 2016-03-17 23:01:00
他不屑买，我是就算买来也没得打，挑不到啊QQ
作者: greedypeople (普通人) 2016-03-17 23:01:00
你们战一战让我好怀念SF33
作者: WOODOM (武当) 2016-03-17 23:09:00
你去a一下他ID就知道不必跟他认真阿....
作者: KimJongUn (金正恩) 2016-03-17 23:12:00
你最后的命题 光格斗的“游戏性”是什么就很难界定是要从何聊起？只有2个按钮没方向键的Divekick有游戏性吗？因为可很多人爱玩哦 连EVO都有 但他就2按钮操控
楼主: pp1877 (低调之神) 2016-03-17 23:14:00
能从一个小角落开始聊起来也好啊～不明确问我，我试着定义看看嘛～虽然不一定都让大家同意，但至少会有个基本雏型。
作者: DNCV (开始时总是雨) 2016-03-17 23:29:00
说到这个，嗯我突然想到所谓的“可看性”也是很难界定的高手间的试合影片，在没有接触该游戏到一定程度的人眼里看起来，很难让他们理解这个时间点这个玩家这样做的理由和厉害之处，那么对他们而言肯定是感受不到可看性的。但内行人看门道，对于该游戏的玩家来说就是另外一回事了从这个角度而言“可看性”是建立在观看的人对于游戏的理解程度
楼主: pp1877 (低调之神) 2016-03-17 23:34:00
这一点原文他有提到"玩家的程度"，因为太战了，我不是很想提欸XD 基本上同意你说可看性真的也很难界定的...有玩的才看得懂的地方，在看格斗游戏应该是很明显的问题。
作者: DNCV (开始时总是雨) 2016-03-17 23:36:00
但是用另一个角度来看，就算只是单纯的角色卖肉卖萌卖外型这又何尝不能称之为“可看性”呢？XD
楼主: pp1877 (低调之神) 2016-03-17 23:36:00
这也是如果机制更复杂的话，对新手或刚入门的人看懂高手实况是挺有门槛的事情...也不是好事...
作者: DNCV (开始时总是雨) 2016-03-17 23:37:00
毕竟游戏玩家在游戏里要追求的也常是现实生活中难以见到的元素
楼主: pp1877 (低调之神) 2016-03-17 23:37:00
那种卖肉可看性的话，要讲也是也可以，但我主观上反对XDDD其他人觉得那也是的话，那我当然没话说嘛～不过真的要说我喜欢看有肌肉大概也是在看卖肉了...理论上我不应该反对就是了...
作者: canon15167 (讓純愛å†æ¬¡å‰å¤§) 2016-03-18 00:54:00
格斗游戏里拿武器没啥鸟用啊 看看真人快打X的大招各种手枪暴头长剑碎骨还不是扣个3X%而已 虽说某位刀剑双修的性能好像真的不错
楼主: pp1877 (低调之神) 2016-03-18 01:15:00
所以我也不太理解一直很在意爪子干嘛XD没用武器更靠北的角色这么多...
作者: canon15167 (讓純愛å†æ¬¡å‰å¤§) 2016-03-18 01:17:00
https://youtu.be/3YtBMtt_OKQ?t=2m22s不过也可能纯粹是操作者太OP
楼主: pp1877 (低调之神) 2016-03-18 01:23:00
看起来对方根本被屌打啊XD而且一直抓到对方动作安稳反击一直接XD
作者: canon15167 (讓純愛å†æ¬¡å‰å¤§) 2016-03-18 01:27:00
上面写错 应该是刀枪双修不过我找到MKX输出最高好像也没用啥武器 15hit91%...https://youtu.be/9eTVdhRepUw?t=1m57s
楼主: pp1877 (低调之神) 2016-03-18 01:58:00
可是他好像有什么事前步骤欸？放伤害加成？
作者: canon15167 (讓純愛å†æ¬¡å‰å¤§) 2016-03-18 02:06:00
自伤跟放神像 上了两道buff印象中这两道buff可以让本来24%的伤害提高到39%......
作者: DNCV (开始时总是雨) 2016-03-18 10:34:00
FTG里面角色的武器，在程式运算里还不一样也是攻击判定、受击判定而已。拿这个来讲说xx角色有武器所以会太强、不列入讨论、imba啥的，不是根本不懂就是在装傻来乱的。
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2016-03-18 11:11:00
用无敌技挖力抠米Axl的锁镰也行的概念. XD
楼主: pp1877 (低调之神) 2016-03-18 11:44:00
把现实生活脑补入游戏设定的半调子才会这样说啊...这不是入戏什么是入戏XDDD
作者: canon15167 (讓純愛å†æ¬¡å‰å¤§) 2016-03-18 12:57:00
https://youtu.be/PY8PM-AQPQE 这些都只有3X%伤害
楼主: pp1877 (低调之神) 2016-03-18 13:13:00
这看起来是每个人物的大招？
作者: canon15167 (讓純愛å†æ¬¡å‰å¤§) 2016-03-18 13:25:00
是啊 不过缺几个DLC角色如异形、终极战士、杰森等
楼主: pp1877 (低调之神) 2016-03-18 13:44:00
还有别棚的喔XD话说把那些全看完，让我想起我第一次临场看屠宰的感觉XDDD
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