Re: [闲聊] 历史类游戏 被点名于网络媒体之我见

楼主: sixpoint ( ゚д゚)ノ☆( #)д`)   2016-03-15 10:46:32
个人认为并不是历史类的作品才会被这样放大检视
而是只要你的背景设定扯到现实世界时 
且与作品出现冲突的时候 都容易受到这般的“对待”
举例来说
SAO的烧脑设定不也是各个论坛都战过?
至今连SAO的脑波实境游戏都没办法做出来
为什么一堆人要为了一个空想的设定而吵?
正因为他的设定是现实中存在的“微波”
微波要做到震熟的设定 是可以在现实中被验证 计算
所以更显得SAO中茅场使用微波的设定是多么的突兀浮夸
游戏中死了现实也会死的ACG作品不胜其数 什么设定都没有死了就死了的作品也有
但是那些不严谨不去刻意的设定反而不会让读者或玩家在意
设定的越现实 但该一设定在现实中越不可能达到 反而容易成为心中的疙瘩
就像钢弹设定了米诺夫斯基粒子这个架空的设定
一口气把加速推进 武器 防御等等很重要 却又难加说明的设定一次打死
会去继续质疑或是研究和宇宙兵器现实关系的
大概只剩下要出空想科学读本的柳田理科雄(?
创作者当然可以表达自己的立场或态度
像霉味大挑战的作者也曾画出福岛人授核灾影响流鼻血得癌症
或是作品中宣扬养殖就是差 天然就是好 甚至是直接挑战捕鲸议题等等的观点
自己的作品当然完全不用平衡报导
不过既然扯到现实而非单纯空想创作的部分 自然要受到“来自现实”的压力和批判
福岛核灾该项就被抗议 要求拿出有科学根据的求证
因为作者提不出来
在单行本出版时 编辑部就加上了脚注以及相对应的对话
(鼻血并没有医学的根据、去现场见学的辐射量 在医师眼中并不认为高到流鼻血等等)
简单就是说 虽然尊重作者的意识与判断 但要特别讲清楚这是个人的见解不是“证据”
另一个角度看 可能也是出版社用以卸责的方式也说不定
说回雨港基隆
或许就是出在内容“太符合乡民的胃口”
台词用语甚至是梗都经过绝妙的安排(例如原文有提到的“国民党党证”)
让年轻一辈很容易能进入游戏中的“状况”
但也就是因为这点 在这打着“历史事件”为题材的背景下有些不协调 稍显突兀
多数读者或玩家的心态都是相当容易被剧情所影响
史学家章学诚就曾说过三国演义“七实三虚 惑乱观者”
以叙史穿插著史实与自己的观点创作
造成一堆人当三国演义是正史 这正是史学家所怕的
至于那种一看就知道是虚构的内容
反而多数读者都可以站在一个宏观的角度来判断要不要接受作者的观点或置入的立场
哪怕内容近乎99.9%都是史实
只要有心 就算用0.01%的诱导就足以让人跌入陷阱
像是前几天 某版光凭借某报社下标的标题几个字 就连内容都不用多作调整
对许老师的态度转变之大就够让人叹为观止 
甚至我觉得用“恐怖”来形容都不为过
作者: hoyunxian (WildDagger)   2016-03-15 10:48:00
我想那篇文章是想指出这个问题,不过关于语气的部分我也不同意该文的看法,毕竟玩的人都是活在时代当下而不是那个年代的人我唯一比较会有意见的应该是台词出现了那个年代不会有的东西,例如春秋战国时代跟我讲椅子之类的
作者: dreamnook (亚龙)   2016-03-15 10:54:00
有些时代错位的内容要看情况(轩辕剑有吐槽过XD
作者: chister ( )   2016-03-15 10:54:00
推这篇
作者: QBian (小妹QB子)   2016-03-15 10:55:00
以前看了孔子的漫画 里面用元宝在交易不过作者一开始有说画出那个年代的钱 现代人不会认为是钱只好折衷
作者: hoyunxian (WildDagger)   2016-03-15 10:56:00
这种就是无可厚非了吧,因为看的人是现代人不是当年人
作者: QBian (小妹QB子)   2016-03-15 10:57:00
类似的例子还有竹简和纸本书
作者: dreamnook (亚龙)   2016-03-15 10:57:00
我是觉得可以看主打方式 像如果无双自称注重史实那应该会被嘘到爆XD
作者: hoyunxian (WildDagger)   2016-03-15 10:58:00
确实,竹简记得也没有那么早出现
作者: Runna (团子翔翔)   2016-03-15 10:58:00
如果要说的话,那时候台湾人才不给你用中文XD
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2016-03-15 10:59:00
实际上争议的点就是dreamnook讲的部分啊
作者: hoyunxian (WildDagger)   2016-03-15 11:00:00
所以那篇文底下好多人拿fate说嘴我还蛮无言的
作者: waijr (时差13HR)   2016-03-15 11:00:00
这还是创作 创作就算参照史实 他还是创作阿
作者: waijr (时差13HR)   2016-03-15 11:01:00
我觉得自认为打脸创作的人 也太自我感觉良好
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2016-03-15 11:01:00
我想d大的意思应该可以想成,如果这是E社的民初幻想谭,
作者: hoyunxian (WildDagger)   2016-03-15 11:01:00
怕的就是参照了史实后创作的人说它写的历史事件是真的
作者: Runna (团子翔翔)   2016-03-15 11:01:00
亚瑟王不可能是个女孩不过是个评论者的梗而已XDDDD
作者: guaz (guaz)   2016-03-15 11:01:00
史实太难了 就算身处其中面对的也不一定是真相
作者: waijr (时差13HR)   2016-03-15 11:02:00
参考史实的创作 = 创作那是你自己的问题
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2016-03-15 11:03:00
我还看过有把纳粹拍成僵尸的哩 有人当那是一回事情?而且纳粹的议题基本上已经退烧了 228议题还在延烧呢
作者: guaz (guaz)   2016-03-15 11:03:00
强调虚构满赞成的 特别是在这种虚假的环境下
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2016-03-15 11:05:00
如果今天E社的回应都是“这只是小说创作” 根本没得吵
作者: cloud7515 (殿)   2016-03-15 11:06:00
因为德国转型正义有实现呀 当年纳粹的人9X岁了还一样受审
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2016-03-15 11:06:00
感谢六点大的回文 这篇把我想讲的也讲清楚了 QQ
作者: bmtuspd276b (这啥)   2016-03-15 11:06:00
"自称" "注重史实"
作者: hoyunxian (WildDagger)   2016-03-15 11:09:00
我觉得不是剧情到底是否虚构的问题而是官方太强调“我写的历史事件都是真的,不准打脸”
作者: letibe (remember the fate)   2016-03-15 11:10:00
不过也没必要反应这么大,帮它打免钱广告
作者: hoyunxian (WildDagger)   2016-03-15 11:10:00
“你来打脸我的历史证据,我就把你封锁河蟹掉”
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2016-03-15 11:11:00
我是满希望E社专心做游戏啦 少点这种纷争 没啥意思
作者: waijr (时差13HR)   2016-03-15 11:11:00
官方有去考据没错啊....有问很多人 参考资料 这些都是真的
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2016-03-15 11:12:00
站在E社的立场 不希望外人 "无视" 他们在田野调查的成果
作者: waijr (时差13HR)   2016-03-15 11:13:00
龙应台 管仁健的书和李敖 黄端礼大不相同 要用哪一个不是作者自己决定吗?
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2016-03-15 11:13:00
而且这个议题其实很敏感 会不小心吐出心声不太意外使用什么史料很大部分其实都跟主观意思有关啦...
作者: dreamnook (亚龙)   2016-03-15 11:14:00
@waijr: 尽量客观来说他们只要愿意接受挑战也就没事
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2016-03-15 11:14:00
意识*
作者: hoyunxian (WildDagger)   2016-03-15 11:15:00
谁都不会怀疑对方做查证这件事有没有做吧
作者: dreamnook (亚龙)   2016-03-15 11:15:00
但es的回应方式...比较像是在逃避挑战...
作者: waijr (时差13HR)   2016-03-15 11:16:00
基本上会有完全相反的资料 我觉得也不是他们的错啊
作者: dreamnook (亚龙)   2016-03-15 11:16:00
虽然我觉得这也是一种行销的方式就是XD
作者: letibe (remember the fate)   2016-03-15 11:16:00
其实我觉得对玩家这是小事,好玩就好
作者: waijr (时差13HR)   2016-03-15 11:17:00
游戏公司的制作脉络来讲 很简单 用死最大的就是了 三作都一样
作者: letibe (remember the fate)   2016-03-15 11:18:00
你会因为经营战略游戏有杀光原住民的选项就谴责它吗
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2016-03-15 11:19:00
世纪帝国杀超多的
作者: letibe (remember the fate)   2016-03-15 11:19:00
没差啊就算它违反史实吹捧西班牙人纳粹军官,好玩就好
作者: hoyunxian (WildDagger)   2016-03-15 11:19:00
L大举的那个应该每个一看到都能马上认清那是虚构了吧
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2016-03-15 11:20:00
我是没差啊,只是我希望E社可以少遇到这种无聊纷争
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2016-03-15 11:20:00
不一定吧....应该还是真的有人会觉得 纳粹军官 是英雄勒
作者: letibe (remember the fate)   2016-03-15 11:21:00
就玩家身份,我也不会工作室讲歧视语言而谴责它反而会觉得有点屌这年代还敢讲这些,够嘴最多是他出来选总统不投给他(望向川普
作者: dreamnook (亚龙)   2016-03-15 11:22:00
就每个人反应不同咩w 把这事情当成es宣传广告就好wwww回归原点 不提史实与公关问题 游戏行销方式是有点不好
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-03-15 11:23:00
那个一直脑补别人观点是够了没
作者: dreamnook (亚龙)   2016-03-15 11:24:00
但印象中这个也在后续更新修正了游戏还是很不错啦 美观角色+大量语音基于228创作这点我一直都觉得只是拿来当免费行销居多
作者: lljjfrdr1 (111)   2016-03-15 11:26:00
其实当时一部分人讨厌这部作品的原因是剧情恶意满满然后又全推给历史这样......
作者: dreamnook (亚龙)   2016-03-15 11:26:00
但es也应该有他们想表达的东西(我没感受出来就是...
作者: lljjfrdr1 (111)   2016-03-15 11:27:00
一样228背景也可以写GE,黑KMT的结局阿....(茶
作者: dreamnook (亚龙)   2016-03-15 11:27:00
@lljjfrdr1: 是的 这就是为啥说行销方式有点不好
作者: gino0717 (gino0717)   2016-03-15 11:27:00
大家愤怒的点是没有H
作者: lljjfrdr1 (111)   2016-03-15 11:30:00
不过这种恶意的行销在Gal满常见的就是了.......(望向N+
作者: letibe (remember the fate)   2016-03-15 11:32:00
没有H就真的对不起本省人了,该烧
作者: dreamnook (亚龙)   2016-03-15 11:33:00
这我就不清楚了
作者: jame2408 (冰)   2016-03-15 11:45:00
哪三国志只能文言文了!!!
作者: zhenyuan (大好きって叫びたい!!)   2016-03-15 11:51:00
大家愤怒的点是没有H (文字带过的不算话说我看到国民党党证那段我只有大笑耶XDDD是说元德的颜艺实在是太喷饭www无暇管其他
作者: dreamnook (亚龙)   2016-03-15 11:54:00
颜艺表现得很好+1 XD
作者: yam276 ('_')   2016-03-15 12:25:00

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