楼主:
AntiPiece (神伏笔不就好棒棒?)
2015-11-22 23:46:05个人是觉得时代不同,姑且不论法律的部分
原本靠人家智慧财产吃饭的业者,是否也应该思考网络时代的生存方式
而不是寄望于政府可以跨国去打击盗版,维护自己的利益
音乐歌曲首先面临了这种挑战
当初歌曲可以在网络上分享,也是一堆利益受到侵蚀的人跳脚
但现在光youtube上的资源,就可以让人完整把每月排行榜歌单听到完
那死守着实体光盘的利益还有意义吗?
我看现在很多公司也都直接在youtube上头开设频道,跟youtube合作
当初录音带被淘汰、光盘被淘汰、而随着手机的进步、网络传输的便利,
现在可能连歌都不需要下载,直接网络上听就好,
所以可能连MP3等随身听的设备也开始等著淘汰
这是不是也是一种“不学着适应就等著被淘汰”的概念呢?
另外曾经被南方公园吐槽的游戏业也是
史蛋跟凯子无法理解,为何现在年轻一代不喜欢自己打游戏,
享受游戏的乐趣,却喜欢看实况看别人打游戏,然后就满足了
我自己也觉得不可思议,但实况主真的可以靠着实况玩游戏年入百万时
谁能说这种行为不是无形中也在侵吞著游戏业者的利益呢?
一个人玩,一百个人看,看完可能那一百个人就觉得自己也玩过游戏了于是不买了
那你说游戏业者干不干?做游戏人的钱都让少数玩游戏的人赚走,荒不荒谬?
但世界就是改变了,你能怎样,还不是也只能摸摸鼻子学习改变
那文字图画业者是不是也该思考自己要如何适应这个新世界
而不是死守着实体书的市场,然后要永远慢半拍的国家机器去夺回属于自己的利益
过去的营利方式很单纯,卖书给民众,赚民众的钱
但现在这个世界的营利模式却不同,你提供故事给民众,然后赚广告商的钱
名气越大,点击率越高,广告商乐意给你的钱越多,不再需要去赚民众的钱
所以之前有人提到说看网络的人在笑买实体书的
以法律上来看,非法笑合法当然不恰当
但以社会变迁来看,网络时代的人这样思考很正常
快速、便宜甚至免钱的东西,合乎人性,那受到人的青睐难道很奇怪吗?
靠实体书出租的租书店被淘汰是必然的,
因为对这个社会而言,实体书的必要性越来越弱
书中的资讯,网络世界都可以提供,甚至还可以找到不少书评心得
那最前线的局势改变,就应该带给出版业警讯,不要再奢望靠过去那套卖书赚钱
真正值钱的是什么?是依附在书本这个载体上的智慧财产,载体本身并不重要
如果载体很重要,那我们现在应该还是买录音带听歌,而不是开手机听
既然网络这个载体的优势大过于书籍,那么舍弃书本是必然的趋势啊
想讲的就是不需要把汉化想得那么深痛欲绝,好像盗版不死,正版必亡
会真正消亡的只有实体的东西,真正的精神文化是不会消失的
民众仍然热爱音乐、电影、游戏或动漫,只是e世代的他们无法忍受落伍的载体
非法的行为如果过于兴盛,那么应该思考的是这个法是否已经落后时代了
不要以为不可能,因为没有完美无缺的法律可以恒久适用这个世界,
只有不断增修删减的法律来配合世界的改变
如果台湾代理业者,或是日本的产权业者,眼光不学习打开
那么被淘汰是必然,请注意,是依附在智慧财产上面的产业会被淘汰
实体出版业可能以为作家们都靠他们吃饭,实际上大错特错,应该颠倒才是
真正在生产智慧财产的那些人是不可能消亡的
因为迟早会有找到在网络时代可以赚取合理利润的方法的业者兴起
届时这些生产者他们会毫不留情舍弃落伍的书商,
投入到可以让他们赚更多钱的业者的怀抱
出版业者有在适应,但是似乎都还不成气候,我看得很急
作者:
fkzj (fkzj)
2015-11-22 23:48:00同意。看看现在万恶的大坑 Stream ,已经不知花了多少在上面
作者:
anckyX (夜之翼)
2015-11-22 23:50:00就跟DLC是大势所趋一样
作者:
fkzj (fkzj)
2015-11-22 23:50:00然后在 Google 电影也趁特价时买了四部 HD 版的了。
日本人做事真的有些死板,未来若漫画家在电子平台公布
观望的一堆 投入的太少 搞不好到头来问题是阅读习惯差
作者:
m01a011 (亚瑟)
2015-11-22 23:51:00感觉这篇文是让开书店的会崩溃的一篇就是(死
作品 并且靠像微搏的打赏制度等 谁要被绑在传统出版社
作者:
kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris)
2015-11-22 23:53:00先进国都淘汰实体书/实体光盘了?
我记得有一本"平台革命"有谈到网络平台对出版的变革
作者:
m01a011 (亚瑟)
2015-11-22 23:56:00可是瑞凡 我是新开的耶?
作者:
anckyX (夜之翼)
2015-11-22 23:57:00不过这篇把网络的盗版汉化跟书本电子化混在一起说了
看了adolfa大的连结 我觉得把电子书定义的太狭义了
从电子产品阅读资讯 已经是普及化 毕竟租书店的热浪退潮 与网络漫画的普及有关 经典漫画还是要拿在手上
作者:
kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris)
2015-11-23 00:00:00台湾先好好的建立"使用者付费"的基本概念 比推广半生不熟
这句话 会慢慢随着下一世代 习惯电子化产品后 使用习惯
作者:
sudekoma (′・ω・`)
2015-11-23 00:10:00合法免钱品质又优,听起来真吸引人。
作者:
medama ( )
2015-11-23 00:11:00会阿 只要比官方快 就会有人去看之前中国人被抓那件事不就是这样吗?盗版上传到网络的速度比正版还快
作者:
kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris)
2015-11-23 00:14:00先进国的电影院都倒光了?
作者:
anckyX (夜之翼)
2015-11-23 00:16:00电影院要倒了,从电视出现后就一直被说到现在了XD
作者:
medama ( )
2015-11-23 00:16:00电影院跟租书店差太多了 你讲DVD出租店还比较合理
作者:
sudekoma (′・ω・`)
2015-11-23 00:17:00远景构想很美好,只欠竞争力如此强大又能获利的经营者
作者:
medama ( )
2015-11-23 00:17:00重点不在于品质 而在于独占性
作者:
anckyX (夜之翼)
2015-11-23 00:17:00所以重点还是免钱啊XD
作者:
medama ( )
2015-11-23 00:19:00你如果能独占 就算品质差很多人也是含泪接受就算品质好 但你无法抑制盗版比你抢先 还是没用
电影院也是可能性阿 若未来科技提升下 在家里就能享受到去电影院的感觉 即便电影院没有倒光 但荣景也会消失
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2015-11-23 00:22:00前面就有人说过台湾有搞电子书的下场...
作者:
kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris)
2015-11-23 00:22:00纽约时代广场的店家都倒光了?不符合人性?? 多出门走走吧 别只会窝在家里用电脑
作者:
medama ( )
2015-11-23 00:26:00合法免钱品质优的有啊 日本很多免费线上漫画
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2015-11-23 00:27:00在家里享受到去电影院的感觉其实早就做得到,问题是你没
作者:
DragonRai (TestPilot)
2015-11-23 00:27:00看电影更多时候是为了约会
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2015-11-23 00:28:00S君这篇文里面就有说了 台湾搞电子书的下场是玩不起来
作者:
DragonRai (TestPilot)
2015-11-23 00:29:00八大影业一直有在进步让电影院不被电视淘汰台湾电子漫画没有版权,很难玩我是觉得若电子漫画能做,日本会自己做毕竟电子漫画找人翻译中文放上网站卖不难
台湾也有免费线上漫画啊,但对很多人来说他要看的免钱物不会是指那些另外"世界就是改变了还不是也只能摸摸鼻子学习"这点也很
作者:
kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris)
2015-11-23 00:34:00所以说还是先落实"使用者付费"才重要阿
微妙,"花钱买不到所有权只有使用权"这种“新时代观念”还不是一堆人抗拒XD
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2015-11-23 00:35:00我想到DLC常常在争的问题...
说落伍说灭亡其实在你我离开世间时也未必看得到就是了这是一场拉锯战而非一面倒,更别忘了若发展出天网这种东西的话,这篇讲的其实都变得无关紧要了XD你能保证网络时代的终点不是天网吗? XD
作者:
sudekoma (′・ω・`)
2015-11-23 00:40:00就还没有人类皆兄弟啊,有国界就是各司其政各赚各的钱
我只觉得你对网络时代未来的发展太单面向了...天网就是例子呀(被拖走)
阿不就 SETAM 和 DRM-FREE 的概念.........
另外与用语无关,在我们有生之年要看到“使用者付费”观
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2015-11-23 00:43:00我觉得电影院要倒,除非每个人家都有一二层楼高的大萤幕,或
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2015-11-23 00:44:00者进入虚拟实境的年代啦。
作者:
kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris)
2015-11-23 00:44:00原来"使用者付费"不重要阿 结果你还是在护航盗版阿
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2015-11-23 00:45:00进电影院的魅力就是大萤幕、音效、椅子震动的临场体验感
作者:
sudekoma (′・ω・`)
2015-11-23 00:45:00哥觉得好多盗版的用词又二又蛋疼,美不起来
软件方面,Adobe CC、微软的Office 365也才正渐露头角,
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2015-11-23 00:46:00这算是不可复制的东西了,另外还有跟朋友一起看电影的社交
现在人人都有GOOGLE PLAY帐号 要搞没很难啊有没有心而已
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2015-11-23 00:48:00google了Adobe CC跟Office 365,后面的热门关键词都是破解w
音乐这块还有发烧友在撑著,愿意花钱买母带等级的档案,除非数位流真的发展出完美的网络方案、不然现存载体不会消失
就媒介问题而已 WINDOW 钱包 在台湾和死水一样
虚拟实境这东西啊...到时“使用者付费”也是跑不掉的吧
随身听就是这样啊、锁定高端的产品还是活的好好的、虽然低端一直在衰退
作者:
kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris)
2015-11-23 00:52:00前面都在讲实体必亡 数位化才是唯一生路 那你也不想一想
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2015-11-23 00:53:00虚拟实境怎么可能会脱离使用者付费.我觉得楼主观念真的超棒的
作者:
kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris)
2015-11-23 00:53:00先进国家搞数位化稿了几年才起来?花了多少成本?更何况他们已经普遍见里起使用者付费的观念 你要台湾一下子就朝全面数位化发展? 怎么死的都不知道
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2015-11-23 00:55:00恩 原来你的观念是使用者不用付费,创作者应该免费提供
要做到理想中的虚拟实境耗费的成本相当巨大,那是谁要付费?
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2015-11-23 00:56:00当然是厂商要自行吸收 我大玩家应该免费玩就对
只看到网络时代的美好(?)一面的时候真的记得要想一下天网这东西呀XD
HoloLens 开发版 一台3000美金 谢谢大家
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2015-11-23 01:02:00那就没所谓的使用者付费是落伍的观念 你没发现你自己矛盾
所以Netflix是落伍凋零的东西? 麻烦回一下...
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2015-11-23 01:03:00反正要杀死盗版最简单的方式就是做到仿制不能,我觉得去寄望所有人都使用者付费不可能
所以我觉得虚拟实境真的是最适合榨取消费者荷包了XD
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2015-11-23 01:05:00未来虚拟实境感觉上还比较可能无法破解所以大家乖乖付钱XD
不尽然是破解,硬件设备也是问题啊,就如同电影院硬件无取代性那样
作者:
swellwin (asusual)
2015-11-23 01:06:00消费者能从正版得到更好或是无可取代的体验才是关键吧
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2015-11-23 01:07:00以游戏来看,如果软件被破解,硬件无法破解,就像PS2那样了
能不买帐这样XD但是你的观点目前正有许多崛起中的产业打你脸...
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2015-11-23 01:08:00想到其实前几天也在讨论相关问题时有人提到,如果要说潮流是
他们并非走传统路线而是顺应时代变化学习了新方式找出一
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2015-11-23 01:09:00什么,那恐怕还真的是[满意者付费]
条新路的产业,但还是“使用者付费”,这你完全不回...
作者:
swellwin (asusual)
2015-11-23 01:09:00还是需要目标客群消费 只差消费者将它作为工具或商品
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2015-11-23 01:10:00有些产业可以继续走使用者付费,是因为他们有机制让顾客体验
作者:
swellwin (asusual)
2015-11-23 01:10:00对厂商而言 他的购买者把他的产品用来当行销工具或单纯
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2015-11-23 01:10:00想要说商城吧?对厂商而言也叫做使用者付费.
作者:
kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris)
2015-11-23 01:10:00反正不想花钱 什么理由都有
作者:
z83420123 (VoLTsRiNe)
2015-11-23 01:10:00电影院和租书店差太多 你去租书店可没获得额外声光效果
作者:
swellwin (asusual)
2015-11-23 01:11:00欣赏是没有差异的 但不可能有用它来当行销工具或产品却不付钱的可能性
套一句巫三作者的话:不要阻止玩家玩盗版而是让正版消费者有更佳的游戏体验,让他们想玩正版
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2015-11-23 01:13:00我确实觉得这比一昧的谴责盗版使用者来的有成效多了
但是实作方法到底是什么? 怎么让玩家因为手上的东西是正版而能够获得更佳的游戏体验呢?
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2015-11-23 01:17:00让盗版破解变困难也是一种让正版有更加游戏体验的方法
当然 游戏维护是基本 连阿卡汉 都打出 无条件退费了
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2015-11-23 01:19:00索尼的PS3和PS4的机制就在防盗版防得很..
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2015-11-23 01:20:00另外拿MineCraft来说,正版使用者可以有纸娃娃系统,盗版使
让人家花钱的爽 这就是学问了 巫三 VS BUG命
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2015-11-23 01:22:00成功让正版使用者体验好过盗版的例子
作者:
kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris)
2015-11-23 01:22:00“盗版猖獗都是业者的错 没做好防盗措施措施 人性使然用盗版不是我的错 阿你就没用过盗版?”这样?
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2015-11-23 01:23:00讲这种话其实无助于提升正版使用者人数
作者:
kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris)
2015-11-23 01:24:00还有一个“粪作凭什么要我付钱?好作品我自然会付钱”
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2015-11-23 01:24:00而对于多数人来说... 实际上是这样没错这就是多数人的观念,不是吗?
试玩版 最近也一堆了 这倒不用担心所以我现在都在steam 买游戏拉 买到粪game 二话不说退费
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2015-11-23 01:27:00当正版感受差时可以退款,也是个有效减少盗版的例子,会不会被滥用又是另一回事了
可我觉得正常的心态应该是“粪作凭什么要我玩? 好作品我自然会玩” XD
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2015-11-23 01:32:00人有时候本来就是这样啊,就像版上看AZ的有多少人愿意买AZDVD ,但还是很多人看到完骂到完
作者:
kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris)
2015-11-23 01:33:00今天有一则新闻 火锅吃完后再把卫生纸都进锅内 然后凹店家最后也得逞了你今天整套漫画都看完了 单机游戏也给你全破了 再来说这是粪作 浪费我时间 我不付钱是应该的
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2015-11-23 01:41:00道德层面上还是那句老话啦,你们中谁没有罪的可以拿石头丢他不然最后也只是五十步笑百步
作者:
kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris)
2015-11-23 01:42:00好 回到这篇 上面那些"人性"问题在台湾目前是无解的那你还要强推全面电子化?那真是吃米不知米价 如果真的有在
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2015-11-23 01:44:00我也不觉得国外有好多少就是,资源平台欧美也存在
作者:
kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris)
2015-11-23 01:44:00使用电子化付费平台的 早就在使用国外平台了 你就去付钱使用就好
DMM算是蛮成功的,线上看A片商机很大的~~~~~
这思想简直就像当年网络产业泡沫化前的想法...当年也是说电子报将会取代现有报纸,结果却是电子报都倒光了结果报纸还活着
作者:
arcanite (不问岁月任风歌)
2015-11-23 08:45:00或许像你讲的租书店被淘汰是必然
作者:
eno4022 (eno)
2015-11-23 08:46:00改变不一定成功,但不改变,就很可能被淘汰
作者:
arcanite (不问岁月任风歌)
2015-11-23 08:46:00不过我还是不同意你的话 至少对我来说实体书就有需求我只是不愿意负担太多仓储成本 况且翻实体本的感觉
作者:
eno4022 (eno)
2015-11-23 08:47:00当然业者有自信自己会是凋零市场最后的幸存者
作者:
arcanite (不问岁月任风歌)
2015-11-23 08:47:00那种资本集中分摊的方式 不是家庭剧院可以轻易取代的
作者:
eno4022 (eno)
2015-11-23 08:48:00那不改变也是ok的,我是这么想啦
作者:
SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)
2015-11-23 08:56:00实况那是另回事w 虽然成因可能也跟其他现象重叠
作者:
arcanite (不问岁月任风歌)
2015-11-23 08:57:00我也同意获利模式要改变 从使用者付费变广告商分摊还有周边收入 可能从ACGN爱好者收不太到原作钱改收周边
作者:
eno4022 (eno)
2015-11-23 11:40:00而且说使用者付费是必然?那我请问一下,电视节目、广播节目,你在阅听时,制作者有向你使用者要求付费吗?为什么要这么死脑筋认为,制作方只有从使用者口袋里挖钱出来才可以呢?忘了有群人愿意为了摸不著看不到不确定效果的东西付钱?那群人叫厂商,只要你做出来的东西有人气有人看多的是有人捧钱跪求你收
楼上你一定没有在看美剧...免费收视靠广告的无线台长年下来形成的是一个沈重病态的环境,反而是付费的有线频道出来让美剧这个领域出现了崭新的面貌获得解救在台湾可能没感觉,不过冰与火之歌可是在付费频道上播的电视影集这一块,趋势反过来是从免费收视往付费收视在移动的
作者:
eno4022 (eno)
2015-11-23 13:00:00抱歉真的无感
作者:
kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris)
2015-11-23 14:52:00这篇只是利用数位化这话题 来暗渡护航汉化组的文罢了
作者:
eno4022 (eno)
2015-11-23 16:12:00那你们就加油吧,正义必胜!汉化组等著吃屎吧,呵呵快倒的时候上来这里取暖一下,就不痛囉 科科