Re: [闲聊] 今敏监督备受推崇的原因是什么? yuhung PTT批踢踢实业坊

Re: [闲聊] 今敏监督备受推崇的原因是什么?

楼主: yuhung (MimiBao) 2015-09-17 00:39:41

单纯回应一下推文，我觉得有些东西该澄清一下：
推 t0584224: http://v.youku.com/v_show/id_XNzYwNzkwMTEy.html?x 09/16 13:33
推 t0584224: 这里也有分析影片 09/16 13:35
推 t0584224: 匹配剪辑中的主次衔接 09/16 13:38
推 t0584224: 黑天鹅这部电影是买蓝色恐惧的版权翻拍的，有很多致敬 09/16 13:43
→ t0584224: 的地方 09/16 13:43
→ t0584224: 同导演的迷上瘾中，有幕分镜的构图和蓝色恐惧的某幕几乎 09/16 13:44
→ t0584224: 一样
我要说的是：
Darren Aronofsky从来没有承认他的黑天鹅是翻拍自今敏的Perfect Blue
他甚至否认他的黑天鹅受到今敏的Perfect Blue影响
他甚至否认他的黑天鹅受到今敏的Perfect Blue影响
他甚至否认他的黑天鹅受到今敏的Perfect Blue影响
(因为很重要，所以要说三次)
Aronofsky当初购买Perfect Blue版权(这是英文wiki说的)，
是为了上面推文说的"噩梦挽歌/迷上瘾(Requiem for a Dream)"，并不是为了黑天鹅
关于这件事情，欧美记者和影评界、影迷们，从黑天鹅首映开始
就不断讨论，甚至战翻了天
http://tinyurl.com/acuqtp7 这个网址讨论了噩梦挽歌、黑天鹅与PB的关系
当然，上面这篇网络文章可能不够权威，我引用他最主要的原因是：
1) 本文非常就事论事，不仅讨论前因后果，且尽可能提供各种原始连结
2) 本文有Aronofsky当初否认黑天鹅和今敏的Perfect Blue有关的访谈连结
3) 当初的访谈是由Philadelphia film society(费城电影协会)进行并提供原稿
而连结现在已经失效，不过没关系，网络世界凡走过必留下痕迹
原始费城电影节的访谈可以在这里找到：
http://www.tinseltine.com/2010/10/darren-aronfosky-q-and-day-two-of.html
下面直接说了：(Q是费城电影节的访问、A是Aronofsky的回答)
Q: Was the film Perfect Blue an inspiration for this film?
(请问你这部电影(此指黑天鹅)是否受到Perfect Blue影响?)
A: Not really, there are similarities between the films, but it wasn’t
influenced by it. It really came out of Swan Lake the Ballet, we wanted to
dramatize the ballet, that’s why it’s kind of up here and down there,
because ballet is big and small in lots of ways.
(黄字部分：并没有，这两部电影有点类似但(黑天鹅)并非受到今敏的Perfect Blue影响)
拿关键字：perfect blue、 black swan、 aronofsky、 deny下去google
或是只要前两个关键字
马上给你满满的报导、讨论和战文
(如果我没记错，当初法国电影笔记的记者也曾问过同样问题，但我找不到原始连结了)
无论观众是否喜欢黑天鹅，即使过了这么多年，基本上得到的结论都差不多
那就是：这两部电影该死地像，就算不到剽窃的程度，Aronofsky还是欠今敏一个公道
Aronofsky did not give credit where credit was due.
这就很像你写论文，使用的方法或理论和过去某篇论文相关
即使你另辟蹊径，但好歹也要给人家应该有的citation
至于什么叫做真正的致敬？
举个例子：
当年胡金铨的电影侠女里面出现竹林打斗戏(没记错的话，那是在溪头拍的)
李安的卧虎藏龙也出现竹林武打戏
张艺谋导演后来拍的十面埋伏也有竹林戏
或许很多人没看过侠女，但它是台湾第一部在坎城或得技术大奖的武侠片
胡金铨也是武侠电影界的一代宗师，他的电影深深影响后来的武侠片发展
最早的龙门客栈就是他拍的，如果今天有导演要拍武侠片但说没看过胡金铨的电影
基本上可以说功课没做好
差别在哪里？
李安给了胡金铨应有的credit(糟糕，这中文该怎么称呼?!不能翻"名份"吧？XD)
李安就承认他拍卧虎藏龙时深受胡金铨影响
而且侠女的竹林戏，竹子走向是垂直的，人物的动态也以垂直居多
(当年的轻功很多仰赖跳床，男主角石隽就提过当初要不断转换跳床跳跳跳演轻功)
李安另辟蹊径，他的竹林戏动态以横向为主；竹子也以横向姿态为主
这个就是真正的致敬
至于张大导演呢...
根据当年学校办影展采访胡金铨御用男主角石隽的第一手资料
石隽先生说他曾有机会询问张大导，不过对方不太承认他受胡金铨影响
但实际上整个华人影圈，特别是科班出身
都一致认为开启竹林武打戏先河者，乃胡金铨，至于十面埋伏好不好看
，见仁见智了，我只是举这个例子表达一下什么叫做真正(合乎礼仪)又非抄袭的"致敬"
至于黑天鹅和今敏的Perfect Blue，这中间的恩恩怨怨应该随着今敏提早一年过世
永远讨不了公道了...
（毕竟不像当年荒野大镖客上映时，黑泽明不仅健在还正值壮年，可以状告美国法院）

作者: flysonics (飞音) 2015-09-17 00:55:00

不知道有没有媒体去访问今敏的看法

楼主: yuhung (MimiBao) 2015-09-17 00:56:00

黑天鹅2011年底左右的电影今敏2010暑假过世媒体要访问今敏对黑天鹅的看法我想难度不是一般...

作者: hayate4821 (双重星) 2015-09-17 00:57:00

黑天鹅上映的时候已经没办法访问了啊。噩梦挽歌我记得有看过今敏觉得很囧的访谈？

作者: flysonics (飞音) 2015-09-17 00:57:00

XDDD 这就真的没解了

楼主: yuhung (MimiBao) 2015-09-17 00:57:00

噩梦挽歌那边只能查到买了版权，但细节(什么时候买?)就不太清楚了。但黑天鹅当初完全没提PB倒是很明显我承认因为黑天鹅事件我后来对这导演很赌烂:P

作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭) 2015-09-17 01:04:00

题外话胡金铨真的是多数武侠模板的创作人....