Re: [闲聊] 为什么暗黑三会由黑翻红阿

楼主: wuchianlin (chianlin)   2015-09-08 02:23:52
我当初的状况是十足的口嫌体正直,看到SC2的状况其实心里面知道D3大概下场不会多好
最后还是哭着去追物流车....
以下是个人的一点想法,如果你很不满拜托呛小力一点
如果要为标题找一个最直接的答案,其实说起来我觉得也没什么复杂的,就是
这个游戏当初一开始的时候实在太令人失望了,
最后官方花了九牛二虎之力好不容易把它改得比较像样,那当然就是由黑翻红啦
最初版的D3真要说有什么可以拿来说嘴的,
除了它惊人的系统表现之外(这样的画面居然建议配备是HD4670!)
就是它是第一个真正意义上的单机网络游戏,不管你是自己刷还是亲友团,资料都在server
端作计算,但这游戏绝大部分的东西却又是设计给单人游戏用的,没有副本,没有合作任务,
也没有战场,玩家在大部分时间里面需要的其实就是上到拍卖场去买一些基本装备帮助自己
能比较快的度过初期漫长的开荒期,扣掉网络连线问题以外其实还算不错,想想类似搞法的
游戏像玛奇英雄传之类的表现如何,其实D3这网络化的设计对改善游戏体验来说真的不差
但是有几件事情把这个游戏彻底打进了地狱里面,就算再怎么护航,初期版本的D3
绝对是个失败品,实话实说就是这样
D3是怎么黑掉的
简单的说,我想玩家们期待的是个像当初D1到D2那样子的大幅进化,又或者是WOW那样,
告诉大家到底什么才叫做MMORPG的指标性作品,结果D3这游戏在设计上极为保守,
设计人员还表现得好像他们从来没看过DIABLO2这款作品一样,很多D2后期令人赞叹
的设计在D3都不见了,反而冒出了很多粗糙的产物,以天赋树为例,取消天赋树的设计
不只没有解决打法定型的问题,反而还更加助长了这样的状况,许多招式的符文其实
只有其中一两项是实用的,看起来选择很多其实大部分的组合都不可行,最后还是
那几个固定的流派在使用
但对我来说,最让人失望的状况展现在游戏的数值设计,大概前几个版本纯靠自己打装备的
玩家只能够玩到第三个难度,也就是炼狱级的第一章最前面几只王......就不行了,
接下来能过关的只剩下靠着一些近乎作弊的强力技能过关的职业,或者直接靠BUG打王的
玩家,其他正常玩的玩家只能够刷一些不重要的剧情小王,或者只好抱着大把台币去购买
工作室的商品,然后那些BUG还会被官方用相当惊人的速度火速改掉,最后就从少数人
打得过变成大家都打不过,一起刷米拉,到底为什么一个没有竞争要素的游戏要把平衡
看得这么重要?只有狩魔猎人打得过莉亚布罗到底会造成什么负面影响?这世界上没有人
打得赢莉亚布罗才是问题吧?然后官方你们只在乎有职业强到可以打败莉亚布罗,
其他四个怎么打就是打不过的职业到底该怎么办?
现在BOSS打不赢了,我们需要神装的加持,然后玩家们又很失望的发现:三代初期的装备
数值根本就是一团狗屎,掉落率仅仅只有黄装百分之一的传奇装备大部分时候都骰不出
比黄装更好的数值,甚至因为黄装没意义的特效比较少,大部分时候顶级黄蓝装的属性是
海放传奇装备的,花了大把时间好不容易出光的玩家这时候会发现自己手上这把传奇
只有收藏的价值而已,能力根本比不上出产量好几十倍的黄蓝装
传奇装备不可靠,那我把身上的装备用宝石符文补强,怎么样也对战斗力有些帮助吧?
想当年老子在D2把身上的装备用符文补强补强,可猛的呢
不好意思,D3的宝石系统又回到当年最原始的型态,瑕疵>完整>方正>无瑕....
只是给一堆属性而已,当年D2那个令人赞叹的符文系统呢?赫拉迪克方块到哪去了?
就算你们不想承袭以前的设计,好歹也做个替代物品让我们可以用吧?
没有,什么东西都没有,玩家要拿着比以前更简陋的系统与装备,去挑战不可置信强大
的敌人,如果不当台战,不当废人,那下场就是只能一起刷米拉踢罐子踢到死,
这些近乎整人,为了运作现金拍卖场毫无意义的设计是玩家出走的主因
最后为什么由黑翻红?其实也就是官方尽力去弥补了这些反人类的错误
D3是怎么红回来的
因为现金拍卖场带来的通膨与工作室的问题无法解决,还发生了好几次大规模的BUG洗钱,
造成严重的恶性通货膨胀,最后官方放弃了拍卖场,将其永久关闭
因为难度曲线太过失败,所以BZ把难度曲线作了调整,还与经验值曲线以及掉宝率分开,
玩家不管玩哪个难度都能正常取得经验值与装备,只是难度越高升级会越快,掉宝率比较好
所以那就解决了玩家装备不够的问题,可以先从低难度取得一些好装备之后再挑战高难度
因为传奇装备烂得太扯了,在某次改版之后掉落的传奇装备都得到了大幅提升,
现在的传奇装备基本上拥有高五等的黄蓝装性能,打到传奇终于是件令人高兴的事了
因为打到满等之后整天刷固定的王很无聊,所以官方终于弄出了大秘境与小秘境,
可以无限的刷宝,小怪与王的设定是随机的,变化更多,而且增加了挑战性
虽然没有赫拉迪姆方块,但他们在这版本推出了类似的东西,可以针对装备属性
作出更多的改动,也增加玩家取得神装的机会
现在的D3终于看起来比较像是一款具有代表性的刷宝game了,看起来也颇像是
可以卖三千万套的样子,毕竟要做到像这样的完成度并不是很容易,
虽然感觉好像这些事情理论上他们十年磨一剑的时候就该做了,不过都已经patch2.3了,
算了吧,唉
_______________________本文结束,以下是老人的感叹_____________________________
这些设计尽可能的解决了玩家们的困扰,以一个买断制的网络游戏来说官方的表现也很负责,
很好,都非常好
可是,WOW与D2和SC甚至WAR3带来的那份感动,再也回不来了
以前的BZ带给玩家的,是更多的惊喜与创意,
也许不是十全十美,但总会有些充满魅力的独特设计
SC是传奇,一代虫族的操作逻辑与人类神族是那么的不同,但居然是平衡的,实在令人佩服
WOW狠狠甩了包括韩国人在内的所有线上游戏厂商一巴掌,教导所有人什么是MMORPG
war3以正规战来说就没有那么成功,可是它有一个充满吸引力的英雄系统,
虽然作为一个RTS这游戏没那么好,但是它催生了一整个MOBA的世代
可是D3呢?D3究竟带给了我们什么?
现在的D3是个还不错的游戏,但要我说它是好作品,我是无论如何做不到的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-09-08 02:26:00
单纯对最后一句 我不觉得好作品需要这么高的条件否则这世界上好作品也太少了现在的D3毫无疑问是好作品
作者: siro0207 (希罗)   2015-09-08 02:28:00
星海不是常常被批不平衡?
作者: Foot (Foot)   2015-09-08 02:33:00
你只是长大了不容易被感动了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-09-08 02:34:00
每次回锅D3都有新的东西玩 这种游戏哪里找XD
作者: zop (ㄞ肝ㄞ肝~一元二十罐~)   2015-09-08 02:35:00
所以只是个画面变好的D2?
作者: doomhammer (流浪大酋长)   2015-09-08 02:36:00
看那个装备乱数出烂数值就是要大家上商城买好装啊 随便出好装那这样商城怎么辨? 所以才出烂装真正好装机率
作者: ysanderl (人里乡民)   2015-09-08 02:37:00
这标准应该是"经典作"的标准了 原来现在没拍卖场了啊
作者: doomhammer (流浪大酋长)   2015-09-08 02:37:00
超低只有小部份人打的到 然后再将后期小怪和王改超强
作者: pusufu (不苏胡˙灬˙)   2015-09-08 02:38:00
看起来是这么烂的游戏 怎么一堆人玩
作者: ttt95217 (略)   2015-09-08 02:38:00
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-09-08 02:38:00
因为烂是以前烂 不是现在烂
作者: doomhammer (流浪大酋长)   2015-09-08 02:38:00
要打没问题 买装啊 就这样 说商城的加入毁了初期的D3
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-09-08 02:39:00
人喜欢讲以前多烂 不喜欢讲现在多好
作者: doomhammer (流浪大酋长)   2015-09-08 02:39:00
一点都不为过 后几章剧情被吐到不想说了
作者: pusufu (不苏胡˙灬˙)   2015-09-08 02:41:00
那 可以稍微介绍一下现在有多好吗 没玩过呐
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-09-08 02:43:00
就 基本上所有被列出的缺点都不存在了
作者: killme323   2015-09-08 02:43:00
你没看文章吗 就现在很不错阿...
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2015-09-08 02:47:00
暴雪有创意?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-09-08 02:48:00
暴雪最会的 是把别人的点子做成会卖的游戏
作者: siro0207 (希罗)   2015-09-08 02:53:00
先不提后来的英霸跟炉石 星海 魔兽 暗黑 是别人的点子吗?
作者: pusufu (不苏胡˙灬˙)   2015-09-08 02:54:00
无限刷宝 设定随机变化更多增加挑战性<~感觉不出很有趣
作者: chaosic (chaosic)   2015-09-08 02:56:00
我记得D2也不是一开始就好的吧
作者: siro0207 (希罗)   2015-09-08 02:56:00
喔我查到了 沙丘魔堡II这样剩WOW 跟 暗黑
作者: chaosic (chaosic)   2015-09-08 02:57:00
另外 这游戏就是刷宝游戏 你不喜欢刷宝当然就很无趣
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2015-09-08 02:58:00
WoW刚出被认为是超简版EQ这都有人不知道?
作者: siro0207 (希罗)   2015-09-08 03:00:00
我没玩EQ暗黑呢?
作者: adairchang (鬼岛居,大不易)   2015-09-08 03:01:00
魔兽我不知道 不过星海跟暗黑都是两间小公司做的只是被BZ收购了 做星海的变成北方暴雪 暗黑的我忘了
作者: wl3532 (Liese)   2015-09-08 03:03:00
SC1的平衡也是慢慢修到 被人们认为是平衡的游戏跟D3一样啊
作者: chaosic (chaosic)   2015-09-08 03:04:00
D2印象也是后来才不错
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2015-09-08 03:05:00
D3 patch的速度比SC SC2 D2来的迅速有效的多但人们却只记得回忆里面的美好更不要说从来没平衡的WC3
作者: siro0207 (希罗)   2015-09-08 03:06:00
D2一开始我没连美西也没上网看评论 玩单机是觉得还不错
作者: rbull (假高尚一大堆)   2015-09-08 03:06:00
D2的经典也是一直改良直到后期的符雯系统才变经典 暴雪厉害的是能一直改良游戏的功力 并没有一开始就做出完美的游戏3你在感动的东西 也是他们一直改善之后的成果
作者: Cishang (辞..)   2015-09-08 03:18:00
1.0烂成那样还能接着买资料片,真的没有说服力啦。
作者: ck8861103 (puppy4ever)   2015-09-08 03:45:00
D3除了人物剧情以外跟D2哪里像续作了?每次说D2也是长期patch才变好来救援D3 真的是觉得这完全是借口
作者: r02182828 (觉醒的米虫)   2015-09-08 04:12:00
女奶布罗 欧巴马天使 没几关就便当的凯恩 职业元老只有野蛮人 超展开的超级涅法雷姆人 说实在的人物剧情我觉得不太像续作了XDDDDD
作者: a7v333 (蠢与穷)   2015-09-08 06:58:00
EQ在台湾又不红,玩家人数有WOW的 10% 就该偷笑了
作者: w3160828 (kk)   2015-09-08 07:10:00
老人永远忘记d2也是漫长update才有传奇地位
作者: appl (苹果先生)   2015-09-08 07:14:00
我曾是..我就是...
作者: geniuscott (The Silmarillion)   2015-09-08 07:21:00
2年前就是这样推出,就不会么惨了,搞不好越改越好
作者: RuinAngel (左)   2015-09-08 07:21:00
等等,SC种族差异的确很神奇但哪里有平衡?
作者: geniuscott (The Silmarillion)   2015-09-08 07:22:00
说难听一点,或许可以好到海放炉石甚至斗阵直接胎死腹
作者: Pep5iC05893 (结束)   2015-09-08 07:22:00
以前的D3烂 现在的D3不错 不要把两个游戏混一起谈!??
作者: alanhwung (Alan)   2015-09-08 07:24:00
d2跟d3完全不一样 前者只是难跟天赋树很糟 后者是很粪
作者: geniuscott (The Silmarillion)   2015-09-08 07:24:00
在刚买的小板凳上说:我做得最好.....
作者: Pep5iC05893 (结束)   2015-09-08 07:25:00
像我前面说 现在的D3拿去首发 销售量怎么可能才三千不过也可能是像STEAM的模式 经费不足所以先出测试版
作者: alanhwung (Alan)   2015-09-08 07:26:00
吃到d2精髓的是隔壁的Poe
作者: Pep5iC05893 (结束)   2015-09-08 07:26:00
然后收钱 确保开发资金 然后再慢慢更新到正式版 :)
作者: jackyT (Ubuntu5566)   2015-09-08 07:36:00
事实上d2就是有靠patch啊 所以现在都要拿完全体跟新生儿比?
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2015-09-08 07:37:00
剧情只有第一章合格 之后都在比烂
作者: freshmints (只求早點休息)   2015-09-08 07:58:00
SC1 并没有平衡好吗,那是好几年的战术体系养成跟设计特殊地图强迫形成的暴力平衡
作者: ccpz (OoOoOo)   2015-09-08 08:19:00
d2 patch 又如何, 那些 patch 经验直接用在 d3 上不就好了吗搞到现在还不是把 d2 一堆功能加回来
作者: alanhwung (Alan)   2015-09-08 08:27:00
D2patch拔掉也是一款可以玩的游戏啊 小时候玩到很干就是了 死灵超难D3买回家的第一个月可是不能上线呢
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2015-09-08 08:38:00
简单说,就是D3一开始有莫名奇妙的设定,拍卖场根本自寻死路,只要工作室在,游戏极端程度会加剧
作者: Ikaruwill (浮き世から舍てられし)   2015-09-08 09:19:00
有着D2patch的经验不用搞了一堆自以为标新立异的东西,结果那些东西全部砍掉重练又走回了D2的思维,SC1是经历patch和资料片形成暴力平衡,但SC2用了更久的时间连暴力平衡都作不到
作者: k00207 (突变人)   2015-09-08 09:21:00
wow明明也很烂
作者: Blitzcrank (Power up ready to serve)   2015-09-08 09:27:00
好作品很多啊,就是没有D3(前半)
作者: becow01 (be)   2015-09-08 09:34:00
印象中拍卖场有些资料存在单机,所以会被钻漏洞...
作者: breakblue (深苍)   2015-09-08 09:41:00
电脑跟手机的AH不同步 电脑上架 手机直购完 电脑再下架
作者: Oxhorn   2015-09-08 09:42:00
只有我觉得已经改得不错了吗...
作者: Blitzcrank (Power up ready to serve)   2015-09-08 09:45:00
D3目前好像是改的不错了,也够多人弃坑了
作者: breakblue (深苍)   2015-09-08 09:52:00
到现在还说D3很糟的 肯定没玩过现在的D3
作者: ccpz (OoOoOo)   2015-09-08 09:57:00
的确。讨论时要把以前的d3和现在的d3分开看对我而言, 说一开始的D3烂刚好而已, 现在的D3没碰就不敢说了
作者: OK8066889 (麟呗舞集)   2015-09-08 09:59:00
照搬D2设定玩法=>酸酸:BZ已死,游戏完全没有新创意了
作者: ccpz (OoOoOo)   2015-09-08 10:01:00
会吗? 现在把一堆D2的东西加回来也没人酸阿
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2015-09-08 10:01:00
不搬D2直接改烂玩法=>全员:BZ已死,游戏完全没有救了当年连我资深真神教徒都可是边玩边干阿
作者: spfy (spfy)   2015-09-08 10:02:00
SC1一直调到1.08才比较平衡 1.09经典版本战很久
作者: arrwin (干麻那么认真啊?需要吗?)   2015-09-08 10:05:00
因为一开始的回忆太痛苦 导致完全不想开游戏...
作者: FallenAngelX (跌倒)   2015-09-08 10:07:00
你举的例子几乎都是经过一段时间之后才到定位的
作者: breakblue (深苍)   2015-09-08 10:11:00
魔方不是类似赫拉迪姆方块 魔方是赫拉迪克方块的原型
作者: s1129sss (恩兔)   2015-09-08 10:19:00
去年六月突破2000万套,今年八月突破3000万套,这怎么看都是更多人入坑啊
作者: becow01 (be)   2015-09-08 10:36:00
现在没玩不是因为现在游戏不好,是对制作团队不爽...
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2015-09-08 10:54:00
销售成长发行P4版打入家机市场也有关系
作者: relax1000 (ZZZ)   2015-09-08 11:04:00
在下老人也是有被火炬之光2感动的.不得不说D3是有他值得赞许的地方.可是相对来说他也扼杀了一些曾经为刷宝游戏着迷的玩家感动的部分
作者: dreamless (都抠)   2015-09-08 11:14:00
一直在靠北D2超棒D3超烂的人 到底回去玩D2了吗XD
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2015-09-08 11:19:00
不爽不要玩
作者: relaxinrelax (揺れる天秤)   2015-09-08 11:24:00
D2拿到patch也很不错!? 没exp之前只能打牛关刷爆皮到底哪里好玩 www 真的不要贵古贱今了
作者: xunter123 (火星來的)   2015-09-08 12:02:00
糟糕我很喜欢WAR3 可惜WAR4又不知道要等几个十年了
作者: bala045 (so sad)   2015-09-08 12:13:00
无聊 只是你长大了 快回去玩D2
作者: theyolf (qq)   2015-09-08 12:18:00
只能打牛关? 牛关就够打了阿.. 1.11才加入的吗?d3开发几年 到现在资料片发售多久了
作者: Dnight (暗夜)   2015-09-08 12:29:00
拿D2的patch时间跟D3比一定有什么误会,同一家公司的经验继承不了到D3竟然要砍掉重练跟小智每到一个新的地区智商和皮卡丘等级自动归零一样令人发指阿
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2015-09-08 13:04:00
基础不同就不用讲什么继承了 虽然打翻D2基础是J胖的雄心
作者: hollynight (水蒸气)   2015-09-08 13:39:00
D2是北暴雪做的 D3是旧D3砍掉后由BZ本公司重做的要说是不同家公司做的也是可以...
作者: Sischill (Believe or not)   2015-09-08 13:50:00
没错 其实bz本家跟本没有继承到D2经验 因为北暴才是暗黑的核心(同时也是BZ少数没拿别人创意发扬光大的游戏)然后北暴解散后人都跑光光 之后jay的团队根本就没有暗黑开发经验
作者: stormNEW (再也不信人)   2015-09-08 15:03:00
一堆人忘记前阵子根本是d2洗板,d3连被讨论都没,d3可以这样战十几年?
作者: alanhwung (Alan)   2015-09-08 15:40:00
觉得3超烂的很多都跳游戏了吧 隔壁poe跟d2那么像
作者: winklly (阿鸟)   2015-09-08 16:05:00
SC并没有平衡 韩国是靠地图排阵操作让他看起来比较平衡
作者: winiS (维尼桑)   2015-09-08 16:43:00
即使现在版本也才6种build左右在跑,制服完成之前都在混...现在这推崇的版本就是搞个方块让你制服收集变快+远古压抠
作者: yingruxd (嘎咪)   2015-09-08 17:21:00
老实讲一个电话锁也档不住工作室直接改你密码的帐号系统而且明明没有登入,就因为被绕过验证改密码,就说你外挂之后直接砍你帐号,还告诉你无论如何都不可能恢复。这游戏就是直接死掉的。

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