Re: [闲聊] 国产募资手游“普雷斯托战记”毒舌评论

楼主: moondark (分析与解说)   2015-08-13 18:40:21
先声明这篇文章和标题所列的游戏无直接关系。
观察此文的发文者W君的各类发文,
略看即知是不遗余力在影射对特定商业模式的[意见]。
本来我对此类主题不感兴趣,
因为这就好像有些人总是爱宣传自己的政治理想,
而对于商业模式的观点与政治立场很像,
很难直言对错。
所以这种东西在此版并不让我感到特别有兴趣。
但难得今天看了内容,却让我勾起了兴趣,
回头去追了过去的系列文。
但很遗憾,让我勾起兴趣的不是论点。
我目前的工作里有一项最重要的业务:
商业信用调查。
这让我对商业观点上,
变得非常重视[利益回避]与[相关业务者利益揭露]。
我想W君的系列文章都很明显的都漏掉了相关声明,
原因我想除非W君对商业世界十分无知,
否则应该要很明白自己现在操作的东西正走在边线上。
因为这种论点很明显的对您的身份下所进行的业务十分有利。
以攻击竞争对手来获得利益在商业上是再正常也不过的事情,
所以该做的事情请记得要做,
因为您用的是私人帐号,
但您的身份还没有有名到能不需要提醒就几乎所有读者都明白。
最后,这只是个善意提醒。
毕竟没人付我钱,
我没有义务要继续倘这混水,
但我真的不希望看到新创游戏相关业务者葬送自己的信用而不自知。
作者: wizardfizban (疯法师)   2015-08-13 18:41:00
问题是你公开发而不是寄给他 你说你只是善意? 不信
作者: sdfsonic (S音)   2015-08-13 18:41:00
WOW 内斗感
作者: eva05s (◎)   2015-08-13 18:43:00
我想疯法要说的是“为什么不站内信”
作者: wizardfizban (疯法师)   2015-08-13 18:44:00
不是啦 我是想说 善心提醒这种事会寄私信吧这样公开说要小心的....嘛!不用多说吧
作者: LeftNight (左曲夜鸣)   2015-08-13 18:45:00
你觉得寄信才能叫做善心是你家的事
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2015-08-13 18:45:00
好奇问一下 所谓的善意提醒是对谁的善意呢?
作者: judgewing (断罪之翼)   2015-08-13 18:45:00
请律师的预感
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2015-08-13 18:45:00
我去买块鸡排 希望会来这篇还在
作者: Xavy (グルグル回る)   2015-08-13 18:46:00
事实上不爽他的也很多啦
作者: BigCat   2015-08-13 18:46:00
(小吃摊预备中)
作者: probsk (红墨水)   2015-08-13 18:47:00
真有心的就直接备份了吧 还跟你提醒
作者: midd (none)   2015-08-13 18:47:00
单纯对这篇文的主旨有疑问,C洽不是讨论ACG的地方吗?
作者: flysonics (飞音)   2015-08-13 18:47:00
公开发文明为提醒对方暗为提醒大众 剑是有双刃的嘛
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-08-13 18:48:00
很有趣…
作者: oread168 (大地的精靈R)   2015-08-13 18:48:00
....刚吃完烤鸭便当还有点饿
作者: jo8246hn (Rain)   2015-08-13 18:48:00
回文没差的样子
作者: vincent0728 (Vincent)   2015-08-13 18:48:00
我觉得W君这系列文章很不错,至少有让我长知识
作者: flysonics (飞音)   2015-08-13 18:48:00
要说是不是善意倒也是很难由此判断就是了
作者: vincent0728 (Vincent)   2015-08-13 18:49:00
不过这种方式也是双面刃,如果之后他们团队做出的游戏也爆炸的话,那个反扑会更可怕
作者: Xavy (グルグル回る)   2015-08-13 18:49:00
长知识? 不都是游戏试玩酸文吗
作者: sdfsonic (S音)   2015-08-13 18:49:00
W版友身分敏感吧 比如说同是轻小说作者批评其他轻小作者
作者: LeftNight (左曲夜鸣)   2015-08-13 18:50:00
有人就喜欢用自己的奇怪标准来给人扣帽子阿 然后放完
作者: Xavy (グルグル回る)   2015-08-13 18:50:00
○○相亲
作者: oread168 (大地的精靈R)   2015-08-13 18:50:00
什么时候才轮到我钓到人
作者: flysonics (飞音)   2015-08-13 18:51:00
什么时候才轮到我钓可爱的女孩子 QQ
作者: cactus44 (钢弹仔)   2015-08-13 18:51:00
单w版友他不是游戏制作者啊...
作者: eva05s (◎)   2015-08-13 18:51:00
飞音比较可能钓到大叔吧
作者: wizardfizban (疯法师)   2015-08-13 18:52:00
飞音你明明喜欢强攻的大姐姐...怎会去钓可爱的女孩
作者: flysonics (飞音)   2015-08-13 18:52:00
大叔跟大叔相斥阿!! 请不要给我更多的大叔了!!
作者: wolfrains (次郎号)   2015-08-13 18:52:00
别人爽觉得是善意 你也不能拿他怎样
作者: BigCat   2015-08-13 18:52:00
楼楼上不要的大叔可以给我喔
作者: flysonics (飞音)   2015-08-13 18:53:00
疯法说得也对 诚征开朗强攻大姊姊喔>//< (被殴飞
作者: wizardfizban (疯法师)   2015-08-13 18:53:00
那要推飞音和大猫....!?
作者: BigCat   2015-08-13 18:53:00
可是飞音明明是小正太…
作者: flysonics (飞音)   2015-08-13 18:54:00
(装成一脸萌样)
作者: eva05s (◎)   2015-08-13 18:54:00
萌大叔(抖
作者: n99lu (大家都有病)   2015-08-13 18:55:00
明说了 你想攻击对手打广告吧?
作者: m3jp6cl4 (幽狄)   2015-08-13 18:55:00
公开发无论善意与否都会起争议R
作者: n99lu (大家都有病)   2015-08-13 18:56:00
如果说你没有加上广告 那我还可以释怀
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2015-08-13 18:56:00
美国公开表示希望OO国安份点 也很善意阿 可是就..
作者: t128595 (x小犬x)   2015-08-13 18:56:00
W大的身分是啥也不说清楚
作者: m3jp6cl4 (幽狄)   2015-08-13 18:57:00
而且到底是善意提醒还是公开声明啊?搞得我好乱
作者: watanabekun (鏡)   2015-08-13 18:57:00
我是游戏制作者啊,但不是业界人士就是了我想用这篇原PO的标准我应该是对商业十分无知没错
作者: wizardfizban (疯法师)   2015-08-13 18:59:00
所以要我帮你解m文之类的吗..毕竟你被提醒了...
作者: wuchianlin (chianlin)   2015-08-13 18:59:00
事实上确实有很多设计者会以私人身分发表对游戏的意见但是通常不会混在一起,评论跟打广告分开之类的
作者: watanabekun (鏡)   2015-08-13 19:00:00
我是觉得Erotesstudio的行销比我露骨十倍,我不觉得自己的行为有什么不妥的。今天那篇募资游戏的心得文
作者: wuchianlin (chianlin)   2015-08-13 19:00:00
尤其当文章的立场非常明显的时候避免这种自卖自夸
作者: fosa (阿盛)   2015-08-13 19:01:00
可以理解原po因工作有这样的考量,但PTT毕竟是一个非商业公
作者: watanabekun (鏡)   2015-08-13 19:01:00
甚至是在有人推文问到我才把自家网志网址贴上......
作者: wuchianlin (chianlin)   2015-08-13 19:01:00
的问题会比较好,你这么写的动机也不是为了要造成反感
作者: wizardfizban (疯法师)   2015-08-13 19:01:00
总之 如果需要解m说一声吧....
作者: watanabekun (鏡)   2015-08-13 19:02:00
欸疯法我不太懂解m代表什么? 让我可以自行删文吗
作者: wizardfizban (疯法师)   2015-08-13 19:02:00
嗯 因为被m的文不能删
作者: sdfsonic (S音)   2015-08-13 19:02:00
我是觉得不是恶意的要打击对手其实还好
作者: watanabekun (鏡)   2015-08-13 19:03:00
但我也想不出我这几篇文有什么理由要删......
作者: sdfsonic (S音)   2015-08-13 19:03:00
不过这东西本来就很主观
作者: midd (none)   2015-08-13 19:03:00
单纯好奇想请问一下,看w大的留言,意思是所以w大在c洽发文是
作者: wizardfizban (疯法师)   2015-08-13 19:03:00
总之如果有需要就说一下吧...
作者: watanabekun (鏡)   2015-08-13 19:04:00
推销自己我不否认吧,毕竟签名档和偶尔会放blog网址都是事实
作者: midd (none)   2015-08-13 19:13:00
单纯好奇问一下,那为什么批判其他游戏会有宣传考量呢?
作者: watanabekun (鏡)   2015-08-13 19:13:00
文自认都是有东西可以跟人分享才动笔的,如果你有觉
作者: TioPlato (ティオ)   2015-08-13 19:14:00
@midd 不就是攻击其他作品以凸显自己作品比较好吗?
作者: midd (none)   2015-08-13 19:15:00
唔...我个人看这篇没有感到行销考量,看到w大说有,单纯觉得有点讶异说 且是看w大自己在推文里讲,疑惑才请教这样而已说
作者: watanabekun (鏡)   2015-08-13 19:16:00
我家作品连游戏画面都没有公开过啊 XDDDDD而且跟菓林之类的游戏比,大概全世界95%的游戏都会受到凸显吧,真的笑了...
作者: bm200300127 (逼M)   2015-08-13 19:18:00
(拉板凳
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2015-08-13 19:18:00
有反方就会有反反方啊 不意外 ( ′_>`)好笑的是反反方总是说自己不是正方支持者 wwwww
作者: eva05s (◎)   2015-08-13 19:20:00
敌人的敌人本来就不见得是朋友如果所有事情都可以用二分法划清楚早就世界大同了
作者: TioPlato (ティオ)   2015-08-13 19:21:00
antianti当然不是正方啊,只是看anti不爽想anti
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2015-08-13 19:21:00
歪头看隔壁串......嗯。
作者: TioPlato (ティオ)   2015-08-13 19:22:00
负负得正在这里是不适用的
作者: alienfromy (阿莲奈拉)   2015-08-13 19:23:00
依本文说法,是否本文作者也该证明自己没有得利?
作者: midd (none)   2015-08-13 19:23:00
请问反反方是谁啊?看到推文里讲到为了ANTI而ANTI很讶异说
作者: greg90326 (虚无研究所)   2015-08-13 19:25:00
其实我还是看不太懂原po在讲啥?
作者: Porops (猪排)   2015-08-13 19:27:00
原PO就是说不反对W大作法 但是利申要做好
作者: KimJongUn (金正恩)   2015-08-13 19:28:00
没看懂原po的点 如果未见和OMG的募款例子教会我们什么那就是目前FlyV的模式和管理都还有颇长的路要走啊
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2015-08-13 19:28:00
因为W大本身也是游戏工作者 提醒他要出来提醒大家小心
作者: watanabekun (鏡)   2015-08-13 19:29:00
所以我开头也该 "大家好 我是____游戏制作人"吗...
作者: wolfrains (次郎号)   2015-08-13 19:29:00
就只是要懂得避俗而已 我相信原po不是谁谁派来的
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2015-08-13 19:29:00
募资同时 别流于帮自家产品抬轿
作者: wolfrains (次郎号)   2015-08-13 19:30:00
讲真的要弄不会现在弄 等游戏出来在把你抹烂就好了
作者: watanabekun (鏡)   2015-08-13 19:30:00
但我就是因为WEE Ep.2的剧情跟对里面女主角的爱才会
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2015-08-13 19:30:00
不过就我个人都有foloow W大的文章 我是不懂为什么
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2015-08-13 19:30:00
抬一个同人游戏的轿吗?
作者: watanabekun (鏡)   2015-08-13 19:31:00
所以要我写募资文但不把我老婆艾蕾诺亚大小姐拿出来
作者: lanjack (传说中的草食熊)   2015-08-13 19:31:00
我也想跳进来战了,这篇其实讲白话就是"你不要在这样放炮
作者: watanabekun (鏡)   2015-08-13 19:32:00
我想这篇原PO应该是善意啦,但知识落差太大我一时真
作者: lanjack (传说中的草食熊)   2015-08-13 19:32:00
只因为说实话他妈的会抖出业界黑暗所以w就要小心闭嘴?
作者: lanjack (传说中的草食熊)   2015-08-13 19:33:00
这和白色恐怖有啥不一样呢?
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2015-08-13 19:33:00
完全同意lanjack XD
作者: watanabekun (鏡)   2015-08-13 19:33:00
还有我对进游戏业界完全没兴趣 (被揍) 我只想自己搞
作者: joyisman (大学院戦队インジャー)   2015-08-13 19:35:00
感觉不到善意,倒有点警告的意味啊xd
作者: exhentai (哭哭熊猫)   2015-08-13 19:35:00
台湾游戏业都有人能说出给他三年跟两百人也可以做出巫师三了,还有啥好期待呢?
作者: eva05s (◎)   2015-08-13 19:36:00
我想lanjack的意见和原PO的意见正好代表了消费者与投资者两边了吧XD
作者: midd (none)   2015-08-13 19:37:00
看推文讨论感觉好可怕喔 觉得警告好恐怖说
作者: badend8769 (坏结局)   2015-08-13 19:37:00
感觉是警告阿
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2015-08-13 19:37:00
#1Ld963RE (C_Chat) 题外话,这篇在另一个板后来被嘘
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2015-08-13 19:38:00
我倒觉得这篇原PO与其特别发一篇文章提醒他人不要因"无知"而走错路 还不如用自己的"商业信用调查"工作经验好好教洽众如何"利益回避"与"相关业务者利益揭露"
作者: watanabekun (鏡)   2015-08-13 19:39:00
真的感谢moondark版友的站内信指点,虽然我还是没有
作者: w7382010 (neet)   2015-08-13 19:39:00
浓浓的善液
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2015-08-13 19:40:00
毕竟多数洽众只是一般人 能有实务经验出来分享总是好
作者: watanabekun (鏡)   2015-08-13 19:40:00
完全懂,知识不足应该是我自已需要反省吧 Orz
作者: Xanphenir (幽靈司書)   2015-08-13 19:40:00
如果台湾整个“业界”都像这样的话那放烂算了
作者: lanjack (传说中的草食熊)   2015-08-13 19:40:00
好啦~没鸡排可以吃了,我继续去玩cm3d2....y
作者: midd (none)   2015-08-13 19:42:00
好感人喔,满满的善意
作者: ragunen (乐市)   2015-08-13 19:42:00
洋洋洒洒一篇 但拐弯抹角的废话占了八成
作者: mikeneko (三毛猫)   2015-08-13 19:51:00
是说太光明只会死更快,奸商才能长久远?
作者: wuchianlin (chianlin)   2015-08-13 19:53:00
这段话已经算是讲得很清楚啦,再讲下去就爆卦惹
作者: LeftNight (左曲夜鸣)   2015-08-13 19:53:00
水平不够觉得是废话很正常的
作者: badend8769 (坏结局)   2015-08-13 19:57:00
水平不够wwwww
作者: bm200300127 (逼M)   2015-08-13 19:57:00
水平不够wwww
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-08-13 19:58:00
sorry…
作者: ssarc (ftb)   2015-08-13 19:59:00
放话越多,评分越低,越难借到钱,他又讨厌群众募资对于想从事的游戏开发越不利这位从是的业务之一就是调查评分,所以善意提醒
作者: alienfromy (阿莲奈拉)   2015-08-13 20:02:00
推楼上懒人包
作者: watanabekun (鏡)   2015-08-13 20:03:00
感谢楼楼上解惑
作者: wolfrains (次郎号)   2015-08-13 20:04:00
m大真的有够虽小的www
作者: ssarc (ftb)   2015-08-13 20:04:00
但[利益回避]与[相关业务者利益揭露]应该如何处理,就要请
作者: Ghosta   2015-08-13 20:04:00
虽然还不是很懂 但又好像懂了些什么 感谢楼楼楼上
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2015-08-13 20:05:00
水平不够只好加点水了(浇自己)
作者: watanabekun (鏡)   2015-08-13 20:06:00
是说我现在才看到这篇原PO中间编辑的部分,这样就懂了,谢谢。最后要说,我讨厌的不是群募,是乱搞玩烂群募的人
作者: lkk0752 (毫无反应,只是个300)   2015-08-13 20:07:00
因为有些道德份子认为一但跟别人低头募资,就会害自己的伟大高格调艺术作品沾染上铜臭味,能够视金钱如洪水猛兽这点也不简单了
作者: watanabekun (鏡)   2015-08-13 20:07:00
我自己家的作品之后应该也会弄群募,但那也是我有自信让九成以下的玩家,都相信我家的作品是货真价实的
作者: mikeneko (三毛猫)   2015-08-13 20:08:00
所以玩了粪作还要碍于同业身份不能出来评? 搞游戏真辛苦
作者: watanabekun (鏡)   2015-08-13 20:08:00
到这种程度我才会募资。并且公开透明的程度会高于FV平台上目前所有的十万级募资案。*十万级游戏募资案 (其他类型的我没特别研究)
作者: u067 (だよもん乙女)   2015-08-13 20:20:00
TB
作者: Arctica (欲聆听,必先静默)   2015-08-13 20:31:00
有趣
作者: bk4au   2015-08-14 07:46:00
回上面某层,反反方本来就不等于支持正方看完这整串,真的就是一个从事相关业务的善意提醒从业余转战商业,言行一定要开始注意避嫌

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