Re: [问题] 动画的黄金时代是指什么呢？
楼主: tmidi (arr) 2015-08-03 22:40:54
*** 文长注意***
本人7年级超级前段班, 目前每季持续更新5~10部
童年是抱着VHS度过的...虽然不敢说有很深入的了解,
但也连续看了2x年,到底看过多少部...恩....不敢数XD
在此提出我这些年来累积的的心得,希望与大家交流!
如有误谬之处还请鞭小力一点~
究竟 动画的黄金期指的是哪一段时期?
有版友提到,每个人心中的黄金期都是不一样的,这点让我很同意!
同样的作品,随着年代参杂上自己青春的回忆,确实会让很多印象美化.
1970年代的观众, 推崇80~90初的作品是经典
1980年代出生的, 大都觉得是90~00年代最好看
而对多数1990左右出生的年轻人来说,
2000年代前的动画并不会特别吸引人
那么为什么80后~90年普遍被称之为黄金期?
试图理性的分析,个人觉得有几个因素:
1.人口结构
我们都知道一般最热衷动漫的年纪约在10~20岁左右,
90年代之前动画会在黄金时段拨出,作品相对少 + 作品寿命长
导致同年代的孩子喜好的作品几乎就那几部
谈话的时候只要讲出作品名马上能讨论
1980～1990年代 【平均收视率】
七龙珠：21.2% (无印153话. Z 291+2)
幽游白书：17.6% (112话)
灌篮高手：15.3% (101+2话)
美少女战士：11.6% (全系列200+1话)
来源 http://matome.naver.jp/odai/2134908066265593501
2.网络的普及化
随着网络发达,各种心得交流变得容易许多, 流行语更快速的扩展
现在30~40岁的人虽持续看动画的少,仍会使用网络,
虽然不知道此名词最早的出处是哪里, 但因同世代看过的人多+易引起共鸣+青春回忆
黄金时期就此被定义为80~90年代也不无可能...
3.画面表现
80~90年代初期, 经济发展达到前所未有的荣景,
加上70年代一路累积下来的技术&经费充足的状况下,
动画师们可以专心投入在画面的经营,以手工打造出极为精致繁复的精品
(手绘到这种程度真的是艺术...)
以下几个例子
庵野秀明(80末~90初)
https://youtu.be/E3-8GstXOD8?t=3m13s
3分13秒 白色的冰据说每一片都是标了编号在画的
整段都很惊人,让人想呐喊这真的不是3D物理运算吗....
Akira (1988) (肉块膨胀 恶心系 开启注意)
https://youtu.be/_2KjCViFbRI?t=4m42s
不光是主要画面 每一个镜头都非常讲究
Ghost in the shell (应该是1995)
https://www.youtube.com/watch?v=lhgDSsEexLc
不知道该说什么了...(扶掉下来的下巴
4.内容
泡沫经济崩坏后, 日本从奢华进入了一个对未来充满不确定 不安的气氛,
这时1995年Evangelion的问世, 搭上世纪末的风潮,
角色由美化的英雄美女,变得更活生生的贴近一般人.
片中充满的象征跟隐喻, 把日本动画的内容深度狠狠往前拉了一大步,
相信跟我同世代的人当年都有受到这种冲击
EVA成为了社会现象,也深深影响到后来的作品
我认为这是90年被称为黄金时期的一个很大的关键
那么, 黄金期的作品就比较好看吗? 平心而论这是个迷思,
剧情来说, 有人喜欢B级美食,有人喜欢精制的餐点,
要评判哪一个比较好吃完全取决个人口味,
实在没有一定要分出高下的必要.
画面方面,本人是个作画控, 以下描述这20年的一些现象
2000年左右引入了电脑作画,对制作的影响是很大的!
线性的工作流程现在分开为同时进行, 效率大幅提高
这时候要提到一个人, 星海诚
他精致如静止画的画面,将手绘的部份降低
大量巧妙的运用3D技术,着重在营造气氛而非动作本身,
成功的拉高了画面表现的上限值.
近年因为电脑辅助让作画门槛降低, 作品数大量膨胀,每部作品能得到的收益减少
没有资金就无法负荷高密度的人力做画
而动画业界薪水非常少...(新人一个月可能不到15万日币...)
手绘的人才呈现慢性不足的状况,恶化了量产作品品质的低下.
换句话说, 画面丰富度随科技进步提升,
让人看的瞠目结舌的手绘作画浓度确实有下降,
算是一喜一忧吧
讲到画面表现,90年跟近期的喜好也有所不同,
以OP来说,当时经常用像慢动作的逐格描画
镜头多以人物为主体移动
例如
幽游白书 (1993?)
https://youtu.be/OQi6H1HVkPM?t=57s
因为黑龙波在手上缠过绷带的快出来自首...
少女革命OP(1997)
https://youtu.be/v3XXpkzWiCc?t=55s
Utena旋转 镜头拉远后四周建筑崩解气势非常惊人
烈火之炎OP (1997)
https://youtu.be/0lbYAGMgdx0?t=50s
每一个动作都画得非常的扎实 也是早期特征之一
近代喜欢强调镜头旋转或晃动的高速感....而且速度好像越来越快了XD
钢之炼金术师 无印 (2003)
https://youtu.be/yGS_8ADh4fA?t=1m14s
歌很好听XD 镜头的移动明显变得比90年代灵活
Eureka7 (2005)
https://youtu.be/OnMBz9vp6sE?t=54s
机械都是手绘 飞行的远近距离感非常生动
便当 OP (2011)
https://youtu.be/quvgx-cBZlw?t=56s
近代常见的镜头与动作组成,
有趣的地方是字幕随着人物的动作喷出来
罪恶王冠 OP1 (2012)
https://youtu.be/DjUtmbZt8zc?t=1m16s
减速又加速的疾走感配合音乐简直一大享受
SAO OP1 (2014)
https://youtu.be/Yg98e4twWmo?t=55s
亚丝娜从右下入镜 冲刺后旋转的镜头非常流畅漂亮
Naruto 疾风传 OP17 (2015)
https://youtu.be/azQUhMIfBCI?t=58s
动作变化之丰富...也看得出跳格跳很多XD
除了OP外 动画的精髓之一 肉搏战场景
虽然每个监督展现的风格不同,比对各时代的差异也满有意思的
STREET FIGHTER II V (1995)
https://youtu.be/VmiAf9XzARA?t=1m22s
在关键的的画面重复播放 省工又有效果 当时很流行
天上天下(2004)
https://youtu.be/EArPrCsxfM8?t=1m18s
每一个动作都画得很完整 打击感很棒
但刚转换成电脑作画的缺点也很明显,质感不上不下的
魔法高校的劣等生(2014)
https://youtu.be/sdCqOvMfglI?t=7s
复杂的镜头和动作组合成异常华丽的对战
缺点是跟上面两段相比感觉拳头力道弱了点
时代不断在进步, 也一定会存在坚持着创作理想的职人们,
纵使乍看之下滥竽充数的免洗作品很多, 却也提供了观众更多的选择
真的不乏有值得一看的好作品
提供给中年宅想愉快看动画的心得:
放下矜持, 不要把成人时代学到的价值观套入 忘记你曾看过无数次的王道剧情
欣赏美丽的高画质与良好的剧情节奏带来的享受.
相对的, 年轻宅(?)也不需要硬勉强自己去看老动画, 被养肥的眼睛要看赛璐璐很辛苦XD
等到年纪稍长,看过的作品够多, 有兴趣再回头来看被推崇的经典,
才能更深刻的体会经典被称为经典的原因
要更深入了解动画,强力推荐 SHIROBAKO 以及Kill la kill的幕后制作花絮
相信会对为产业贡献一生的的众多幕后功臣肃然起敬
本人7年级超级前段班, 目前每季持续更新5~10部
童年是抱着VHS度过的...虽然不敢说有很深入的了解,
但也连续看了2x年,到底看过多少部...恩....不敢数XD
在此提出我这些年来累积的的心得,希望与大家交流!
如有误谬之处还请鞭小力一点~
究竟 动画的黄金期指的是哪一段时期?
有版友提到,每个人心中的黄金期都是不一样的,这点让我很同意!
同样的作品,随着年代参杂上自己青春的回忆,确实会让很多印象美化.
1970年代的观众, 推崇80~90初的作品是经典
1980年代出生的, 大都觉得是90~00年代最好看
而对多数1990左右出生的年轻人来说,
2000年代前的动画并不会特别吸引人
那么为什么80后~90年普遍被称之为黄金期?
试图理性的分析,个人觉得有几个因素:
1.人口结构
我们都知道一般最热衷动漫的年纪约在10~20岁左右,
90年代之前动画会在黄金时段拨出,作品相对少 + 作品寿命长
导致同年代的孩子喜好的作品几乎就那几部
谈话的时候只要讲出作品名马上能讨论
1980～1990年代 【平均收视率】
七龙珠：21.2% (无印153话. Z 291+2)
幽游白书：17.6% (112话)
灌篮高手：15.3% (101+2话)
美少女战士：11.6% (全系列200+1话)
来源 http://matome.naver.jp/odai/2134908066265593501
2.网络的普及化
随着网络发达,各种心得交流变得容易许多, 流行语更快速的扩展
现在30~40岁的人虽持续看动画的少,仍会使用网络,
虽然不知道此名词最早的出处是哪里, 但因同世代看过的人多+易引起共鸣+青春回忆
黄金时期就此被定义为80~90年代也不无可能...
3.画面表现
80~90年代初期, 经济发展达到前所未有的荣景,
加上70年代一路累积下来的技术&经费充足的状况下,
动画师们可以专心投入在画面的经营,以手工打造出极为精致繁复的精品
(手绘到这种程度真的是艺术...)
以下几个例子
庵野秀明(80末~90初)
https://youtu.be/E3-8GstXOD8?t=3m13s
3分13秒 白色的冰据说每一片都是标了编号在画的
整段都很惊人,让人想呐喊这真的不是3D物理运算吗....
Akira (1988) (肉块膨胀 恶心系 开启注意)
https://youtu.be/_2KjCViFbRI?t=4m42s
不光是主要画面 每一个镜头都非常讲究
Ghost in the shell (应该是1995)
https://www.youtube.com/watch?v=lhgDSsEexLc
不知道该说什么了...(扶掉下来的下巴
4.内容
泡沫经济崩坏后, 日本从奢华进入了一个对未来充满不确定 不安的气氛,
这时1995年Evangelion的问世, 搭上世纪末的风潮,
角色由美化的英雄美女,变得更活生生的贴近一般人.
片中充满的象征跟隐喻, 把日本动画的内容深度狠狠往前拉了一大步,
相信跟我同世代的人当年都有受到这种冲击
EVA成为了社会现象,也深深影响到后来的作品
我认为这是90年被称为黄金时期的一个很大的关键
那么, 黄金期的作品就比较好看吗? 平心而论这是个迷思,
剧情来说, 有人喜欢B级美食,有人喜欢精制的餐点,
要评判哪一个比较好吃完全取决个人口味,
实在没有一定要分出高下的必要.
画面方面,本人是个作画控, 以下描述这20年的一些现象
2000年左右引入了电脑作画,对制作的影响是很大的!
线性的工作流程现在分开为同时进行, 效率大幅提高
这时候要提到一个人, 星海诚
他精致如静止画的画面,将手绘的部份降低
大量巧妙的运用3D技术,着重在营造气氛而非动作本身,
成功的拉高了画面表现的上限值.
近年因为电脑辅助让作画门槛降低, 作品数大量膨胀,每部作品能得到的收益减少
没有资金就无法负荷高密度的人力做画
而动画业界薪水非常少...(新人一个月可能不到15万日币...)
手绘的人才呈现慢性不足的状况,恶化了量产作品品质的低下.
换句话说, 画面丰富度随科技进步提升,
让人看的瞠目结舌的手绘作画浓度确实有下降,
算是一喜一忧吧
讲到画面表现,90年跟近期的喜好也有所不同,
以OP来说,当时经常用像慢动作的逐格描画
镜头多以人物为主体移动
例如
幽游白书 (1993?)
https://youtu.be/OQi6H1HVkPM?t=57s
因为黑龙波在手上缠过绷带的快出来自首...
少女革命OP(1997)
https://youtu.be/v3XXpkzWiCc?t=55s
Utena旋转 镜头拉远后四周建筑崩解气势非常惊人
烈火之炎OP (1997)
https://youtu.be/0lbYAGMgdx0?t=50s
每一个动作都画得非常的扎实 也是早期特征之一
近代喜欢强调镜头旋转或晃动的高速感....而且速度好像越来越快了XD
钢之炼金术师 无印 (2003)
https://youtu.be/yGS_8ADh4fA?t=1m14s
歌很好听XD 镜头的移动明显变得比90年代灵活
Eureka7 (2005)
https://youtu.be/OnMBz9vp6sE?t=54s
机械都是手绘 飞行的远近距离感非常生动
便当 OP (2011)
https://youtu.be/quvgx-cBZlw?t=56s
近代常见的镜头与动作组成,
有趣的地方是字幕随着人物的动作喷出来
罪恶王冠 OP1 (2012)
https://youtu.be/DjUtmbZt8zc?t=1m16s
减速又加速的疾走感配合音乐简直一大享受
SAO OP1 (2014)
https://youtu.be/Yg98e4twWmo?t=55s
亚丝娜从右下入镜 冲刺后旋转的镜头非常流畅漂亮
Naruto 疾风传 OP17 (2015)
https://youtu.be/azQUhMIfBCI?t=58s
动作变化之丰富...也看得出跳格跳很多XD
除了OP外 动画的精髓之一 肉搏战场景
虽然每个监督展现的风格不同,比对各时代的差异也满有意思的
STREET FIGHTER II V (1995)
https://youtu.be/VmiAf9XzARA?t=1m22s
在关键的的画面重复播放 省工又有效果 当时很流行
天上天下(2004)
https://youtu.be/EArPrCsxfM8?t=1m18s
每一个动作都画得很完整 打击感很棒
但刚转换成电脑作画的缺点也很明显,质感不上不下的
魔法高校的劣等生(2014)
https://youtu.be/sdCqOvMfglI?t=7s
复杂的镜头和动作组合成异常华丽的对战
缺点是跟上面两段相比感觉拳头力道弱了点
时代不断在进步, 也一定会存在坚持着创作理想的职人们,
纵使乍看之下滥竽充数的免洗作品很多, 却也提供了观众更多的选择
真的不乏有值得一看的好作品
提供给中年宅想愉快看动画的心得:
放下矜持, 不要把成人时代学到的价值观套入 忘记你曾看过无数次的王道剧情
欣赏美丽的高画质与良好的剧情节奏带来的享受.
相对的, 年轻宅(?)也不需要硬勉强自己去看老动画, 被养肥的眼睛要看赛璐璐很辛苦XD
等到年纪稍长,看过的作品够多, 有兴趣再回头来看被推崇的经典,
才能更深刻的体会经典被称为经典的原因
要更深入了解动画,强力推荐 SHIROBAKO 以及Kill la kill的幕后制作花絮
相信会对为产业贡献一生的的众多幕后功臣肃然起敬
作者: boyce02 (gooyday) 2015-08-03 22:45:00
推一个!各时代有各时代的好 不过还满希望以前的动画能用现在的技术在画一次....
作者: Xavy (グルグル回る) 2015-08-03 22:46:00
然后又会被拿出来说以前的比较好
作者: student90429 (困境的人) 2015-08-03 22:46:00
好专业的大叔喔！(70年代中后的报到)
作者: boyce02 (gooyday) 2015-08-03 22:48:00
谁说70头是大叔!!!(怒
作者: fh316 (法号叁壹陆) 2015-08-03 22:48:00
推专业!!!
作者: MidoriG (一条感情丰富的毛巾) 2015-08-03 22:48:00
我跟一楼不太一样，我希望现在的动画能用以前的方式再画一次...能让我感觉到美的感受的还是只有赛璐璐
作者: Xavy (グルグル回る) 2015-08-03 22:49:00
好吧 那大妈
作者: MidoriG (一条感情丰富的毛巾) 2015-08-03 22:49:00
个人的偏执>< 会去追我出生以前的作品也是这个原因
作者: melzard (如理实见) 2015-08-03 22:49:00
以前那种纯手绘现在要退回去应该会让动画师更血汗吧?
作者: boyce02 (gooyday) 2015-08-03 22:49:00
跟以前相比我是比较喜欢现在的作画拉~~
作者: lcomicer (冷水青蛙锅) 2015-08-03 22:50:00
怒嘘啊
作者: ithil1 (阿椒) 2015-08-03 22:50:00
推啊(给跪)之前一路看下来竟没有发现OP运镜的变化
作者: smile1219 (smile1219) 2015-08-03 22:51:00
我在蓝球画过火焰标志耶 怎么没弹平
作者: lcomicer (冷水青蛙锅) 2015-08-03 22:51:00
作画技术是提升很多了 个人是很希望旧作能像龙珠改那样把一些拖台钱的部分精简掉XD
作者: shihTWpeter (peterTW) 2015-08-03 22:53:00
推 个人还是比较喜欢现在的作画风格
作者: blakespring ( ‵▽′)╮☆(__ __||) 2015-08-03 22:55:00
我觉得ACG黄金时期没结束过 永远都有值得一提的新作
作者: akila08539 (进击的台湾魂) 2015-08-03 22:55:00
推专业
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky) 2015-08-03 22:57:00
旧动画有些故事讲法或铺梗手法现环境可能让人不太适应...
作者: ebolalala (伊拉拉) 2015-08-03 22:59:00
赛璐璐与否影响的作业环节是摄影和上色这块，作画主力至今还是手绘喔，影响手绘成果的密度和规模的，其实更多还是受到分镜演出的需求指示所致，预算更充分的作品的话，配上有执著的演出家(监督)和强力原画师，往往能出一些很猛的镜头，这也是剧场版画面更好的原因之一，预算和人员有特别准备的话。
作者: blakespring ( ‵▽′)╮☆(__ __||) 2015-08-03 22:59:00
要说的话是说故事手法跟作画改变有人不适应吧
作者: sillymon (塑胶袋) 2015-08-03 22:59:00
好文
作者: blakespring ( ‵▽′)╮☆(__ __||) 2015-08-03 23:04:00
刚想到 以前动画话数比较多
作者: MidoriG (一条感情丰富的毛巾) 2015-08-03 23:06:00
以前动画26话的也非常多，应该是现在没强力长番
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky) 2015-08-03 23:07:00
以前的番组步调慢的不少 迂回路线(?)的也很多 因此张力不足的作品也很多
作者: blakespring ( ‵▽′)╮☆(__ __||) 2015-08-03 23:08:00
我倒认为是以前推出作品不多才有机会拉长播出
作者: ebolalala (伊拉拉) 2015-08-03 23:08:00
赛璐璐着色麻烦太多了...不过以赛璐璐(胶片)来实际翻拍摄影颜色线条有种类比性质的美感(?)吧，这是动画业界摄影监督也同意的，数位摄影和上色虽然纤细精准，又有号称无限颜色可调配使用，但赛璐璐拍起来颜色就是可以有自然变化的感觉之类(晕)
作者: blakespring ( ‵▽′)╮☆(__ __||) 2015-08-03 23:09:00
现在想上电视播出的作品还要排队 才会形成用一季播映
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky) 2015-08-03 23:11:00
其实我觉得应该是作长了反而会赚得少 所以就算本来是半年番 最近也越来越常拆成两季来做
作者: Xavy (グルグル回る) 2015-08-03 23:12:00
拆两季是作业流程问题吧
作者: blakespring ( ‵▽′)╮☆(__ __||) 2015-08-03 23:19:00
用季来计算应该是业界的商业模式 除非像OP那种规格外
作者: Entropy1988 (有意志的物质) 2015-08-03 23:24:00
推观察
作者: Qilen 2015-08-03 23:26:00
好文推
作者: ebolalala (伊拉拉) 2015-08-03 23:35:00
再推个白箱和KlK
作者: gm79227922 (mr.r) 2015-08-04 00:06:00
推这篇
作者: Jaishen (宅婶) 2015-08-04 01:05:00
优文推
作者: snowcloud (雪) 2015-08-04 01:54:00
推
作者: flamer (大å‰ç”°å¸Œåƒä»£å¾Œæ´æœƒæœƒé•·) 2015-08-04 06:15:00
这篇不错
作者: owl9813 (草鸮) 2015-08-04 10:23:00
又让我想起以前跟现在动画配色的差别，我无法接受动画银之匙的配色......可以不要太鲜明，看了很刺眼啊
作者: yuan55226 (梅古) 2015-08-04 13:56:00
以前有看过北斗神拳重制版算是我觉得重制作品中比较好的之前看到圣斗士星矢，光看op就笑到全身瘫软无力...
作者: ap9xxx (Counting Stars) 2015-08-04 19:55:00
推专业
