Re: [闲聊] 游戏开发者都很讨厌开发手游？
楼主: jinkela1 (无敌金珂垃) 2015-07-28 09:44:50
※ 引述《n99lu (无梦想)》之铭言：
: 如题
: 只要是稍微老一点的玩家 或者是游戏开发者
: 都很讨厌大厂突然要开发手机游戏
: 因为开发手机游戏＝系统八成要转蛋＝死要钱＝烂
: 很多新人一进入游戏界也是讨厌开发手机游戏
: 市场太激烈了 题材玩法不突出的话不砸钱宣传根本没几个人愿意玩一下
: 还会有2048这种抄到反打原作的例子
: 不过也有人说 游戏素人连简单的手机游戏都干不好
: 还要干单机大作也很好笑
: 在台湾的环境想先让新公司活下去
: 手机游戏应该算是最快的获利方式了
: 不过网络上满地的垃圾手游广告也看得很想吐......
其实问题不是出在手游本身
而是手游带起的新商业模式 Free to Play 免费课金制
好的商业形态会带动良性竞争 糟糕的商业形态会带动恶性循坏 Free to Play就是后者
http://tinyurl.com/pgbgljl
90% of Google Play’s Revenue Comes From Games, 98% of That Revenue is From “
Freemium” Titles
90趴Google Play的营收来自游戏 其中98趴的营收来自免费课金游戏
98趴的营收来自免费课金游戏
做一次性付费如纪念碑谷的团队不会做游戏吗？ 所以赚的那么少？ 2趴？
No 是做免费课金的人赚太大 98%是个改变游戏生态 雕塑游戏界地形地貌的数字
它足以让投资人或老板要求员工非做免费课金游戏不可 足以让上司逼迫你把你想好
的游戏世界观和内容硬生生冠上一个转蛋和VIP制度 即使那样能毁了消费者游戏体验
尤其很多手游要赚那98趴就是用个pay wall 付费墙 把“玩家”和“欢乐”隔绝开来
让我们时光倒流吧 回到超级玛力任天堂的年代 你是稻船敬二 你隔壁的宫本茂刚刚用个
大胡子水管工得到全世界玩家的心 你心中一直有一个最好最棒的idea 一个最想完成的
好游戏模式 你年轻 你也思考着如何成功 怎么赚钱 这时市场上唯一用游戏
赚钱的法门就是卖卡带 你游戏做的越精致 你的洛克人样貌越讨喜 关卡和魔王设计越创
新 就能卖更多的卡带 赚更多的钱 这个时代“做好游戏”和“报酬”是完全绑在一起
紧紧绑在一起的 所以我说它是良性竞争
而站在良性竞争对面的 就是鲸吞98趴手游营收的免费课金手游和一些烂网络游戏
这些游戏的商业模式往往攻击人性的弱点 或以转蛋博弈 或以排行榜 或用极长的游戏内
建物的营造时间让玩家等不下去..手法太多不一一赘述 但手法背后的思维是一样的 玩家
不再是游戏服务的对象 游戏不再为玩家的欢乐喜悦而活 而变成一个一个鱼饵 看等哪个
玩家上钩
所以 请别再说是家机PC开发者或玩家瞧不起手游了 也不是世代战争老玩家或老开发者
瞧不起新的自己不懂得的游戏 这里也不是hardcore硬派游戏与休闲游戏之争 因为一个
洛克人的稻船敬二还是可以很尊敬发明俄罗斯方块的Alexey Pajitnov的 但面对那赚的荷
赚到满出来的手游98%魅子刀塔大掌门Clash of Kings..我想我们还是能大方翘起下巴
用鼻孔看你
: 如题
: 只要是稍微老一点的玩家 或者是游戏开发者
: 都很讨厌大厂突然要开发手机游戏
: 因为开发手机游戏＝系统八成要转蛋＝死要钱＝烂
: 很多新人一进入游戏界也是讨厌开发手机游戏
: 市场太激烈了 题材玩法不突出的话不砸钱宣传根本没几个人愿意玩一下
: 还会有2048这种抄到反打原作的例子
: 不过也有人说 游戏素人连简单的手机游戏都干不好
: 还要干单机大作也很好笑
: 在台湾的环境想先让新公司活下去
: 手机游戏应该算是最快的获利方式了
: 不过网络上满地的垃圾手游广告也看得很想吐......
其实问题不是出在手游本身
而是手游带起的新商业模式 Free to Play 免费课金制
好的商业形态会带动良性竞争 糟糕的商业形态会带动恶性循坏 Free to Play就是后者
http://tinyurl.com/pgbgljl
90% of Google Play’s Revenue Comes From Games, 98% of That Revenue is From “
Freemium” Titles
90趴Google Play的营收来自游戏 其中98趴的营收来自免费课金游戏
98趴的营收来自免费课金游戏
做一次性付费如纪念碑谷的团队不会做游戏吗？ 所以赚的那么少？ 2趴？
No 是做免费课金的人赚太大 98%是个改变游戏生态 雕塑游戏界地形地貌的数字
它足以让投资人或老板要求员工非做免费课金游戏不可 足以让上司逼迫你把你想好
的游戏世界观和内容硬生生冠上一个转蛋和VIP制度 即使那样能毁了消费者游戏体验
尤其很多手游要赚那98趴就是用个pay wall 付费墙 把“玩家”和“欢乐”隔绝开来
让我们时光倒流吧 回到超级玛力任天堂的年代 你是稻船敬二 你隔壁的宫本茂刚刚用个
大胡子水管工得到全世界玩家的心 你心中一直有一个最好最棒的idea 一个最想完成的
好游戏模式 你年轻 你也思考着如何成功 怎么赚钱 这时市场上唯一用游戏
赚钱的法门就是卖卡带 你游戏做的越精致 你的洛克人样貌越讨喜 关卡和魔王设计越创
新 就能卖更多的卡带 赚更多的钱 这个时代“做好游戏”和“报酬”是完全绑在一起
紧紧绑在一起的 所以我说它是良性竞争
而站在良性竞争对面的 就是鲸吞98趴手游营收的免费课金手游和一些烂网络游戏
这些游戏的商业模式往往攻击人性的弱点 或以转蛋博弈 或以排行榜 或用极长的游戏内
建物的营造时间让玩家等不下去..手法太多不一一赘述 但手法背后的思维是一样的 玩家
不再是游戏服务的对象 游戏不再为玩家的欢乐喜悦而活 而变成一个一个鱼饵 看等哪个
玩家上钩
所以 请别再说是家机PC开发者或玩家瞧不起手游了 也不是世代战争老玩家或老开发者
瞧不起新的自己不懂得的游戏 这里也不是hardcore硬派游戏与休闲游戏之争 因为一个
洛克人的稻船敬二还是可以很尊敬发明俄罗斯方块的Alexey Pajitnov的 但面对那赚的荷
赚到满出来的手游98%魅子刀塔大掌门Clash of Kings..我想我们还是能大方翘起下巴
用鼻孔看你
作者: s963870 (flare0118) 2015-07-28 09:53:00
这篇说得太好了，但是要开发游戏还是要大量钱和时间稻船也是不得不以群众募资的方式来做M9
作者: kitune (狐) 2015-07-28 09:54:00
这篇就只是老人看不起新世代的赚钱方式 多看看欧美手游吧
作者: s963870 (flare0118) 2015-07-28 09:55:00
现在游戏制成的精致度(不论游戏性)，都还是比以前高很多
作者: class21535 (卤蛋王) 2015-07-28 09:56:00
不知道有什么好瞧不起的 选择自己想玩的的就好了
作者: aterui (阿照井) 2015-07-28 09:56:00
稻船当时根本不是制作人,他只是头目人设
作者: s963870 (flare0118) 2015-07-28 09:56:00
你要精致 就是要靠钱和时间堆起来..
作者: aterui (阿照井) 2015-07-28 09:57:00
他在PS2-3时代就是在搞你说的恶性竞争,斗走一堆制作人
作者: OochunoO (遥控器推广协会) 2015-07-28 09:57:00
发现第三阶段一枚 请问如何处置
作者: Sischill (Believe or not) 2015-07-28 09:57:00
F2P哪里是新的商业模式了 况且F2P你觉得不喜欢不要付钱不就好了......单纯就你自己不适应新的生态环境而已对你来说玩F2P手游是被游戏玩 你怎不去问问那些只有锁碎时间玩游戏或者课大金追求虚荣的人有没有得到爽度?
作者: OochunoO (遥控器推广协会) 2015-07-28 09:59:00
我认为那种买断制但是为了让玩家觉得超值
作者: chiu0938 (啾-心情阴阴的) 2015-07-28 09:59:00
电玩非必需品 没时间还要玩?
作者: kkyyk (不死) 2015-07-28 10:00:00
你想玩游戏 还是想被游戏玩←所以有逼你课金嘛
作者: s963870 (flare0118) 2015-07-28 10:00:00
应该说现在的游戏如果没有吸引玩家付钱的手法你从市场拿到的经费就远远称不起你开发的费用
作者: Sischill (Believe or not) 2015-07-28 10:02:00
电玩非必需品 你不想玩手游就不要碰呀 管别人玩手游做啥还是觉得说手游变多了会导致你其他游戏玩不下去?
作者: s963870 (flare0118) 2015-07-28 10:04:00
然后免费课金并不是手游的产物..
作者: chiu0938 (啾-心情阴阴的) 2015-07-28 10:05:00
免费课金是OLG时代的事
作者: Okabe (凤凰院凶真) 2015-07-28 10:06:00
我想原PO应该是想表达"劣币驱逐良币"的概念(?)
作者: Xavy (グルグル回る) 2015-07-28 10:07:00
咦，我觉得这篇说的不错阿，没想到推文反对的这么多
作者: SGBA (SGBA) 2015-07-28 10:08:00
完全认同,我家姪子姪女来还会吵着我开wiiu,平板根本不理
作者: chiu0938 (啾-心情阴阴的) 2015-07-28 10:08:00
所以当初有大户不上酒家改当课金战士 父母写感谢信的事
作者: acopika (acoaco) 2015-07-28 10:10:00
页游以前就不少这一套了 那来的手游带起
作者: Sischill (Believe or not) 2015-07-28 10:10:00
反对因为这篇的立论有问题 1.认为玩手游是被游戏玩 F2P是害人沉迷赌博的东西→反问 台战花多少钱以及他们得到多少乐趣跟我们有啥关? 再来是手游压缩到其他好游戏的市
作者: kitune (狐) 2015-07-28 10:12:00
这篇换点东西就是典型的瞧不起新事物 陈腔滥调的文也支持?
作者: acopika (acoaco) 2015-07-28 10:13:00
这篇不就是超守旧的原住民观点文吗
作者: Sischill (Believe or not) 2015-07-28 10:13:00
场→反问 当大多数家机游戏都只卖十几万套 你自己不多花
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2015-07-28 10:14:00
人苯:你就让它课嘛,玩腻了就会回来游戏内容取向了
作者: Sischill (Believe or not) 2015-07-28 10:14:00
些钱去"拱"厂商起来 还怪台战砸大钱在手机? 你也可以买个几十套幻痛来养F__KONAMI 让他们改变心意不要做手游呀
作者: kitune (狐) 2015-07-28 10:15:00
完了完了 未看先猜有人要炫耀自己买了多少套正版游戏惹
作者: Sischill (Believe or not) 2015-07-28 10:15:00
最可笑的就是游戏优越论 啊不就资深家机玩家好棒棒 那我玩过atari的是不是可以把现在大多数人当狗屎看
作者: acopika (acoaco) 2015-07-28 10:16:00
页游才是赌博游戏的开端 好笑的是看过有跟这篇一样瞧不起手机F2P并认为所有手游都没有游戏性不是游戏的人 但他却
作者: kkyyk (不死) 2015-07-28 10:17:00
会玩手游的族群不代表以前他们会玩主机游戏啊 以前时代会玩主机类游戏的族群有多少?
作者: s963870 (flare0118) 2015-07-28 10:17:00
嘛.. 这篇也就只是在抱怨收费机制跟游戏内容的过度商化
作者: chiu0938 (啾-心情阴阴的) 2015-07-28 10:17:00
页游才是赌博游戏的开端? olg不就早就有了...
作者: lljjfrdr1 (111) 2015-07-28 10:18:00
等等.......FREE TO PLAY 不是10年前OLINE G就有了?这有影响MMO大作的出来?
作者: s963870 (flare0118) 2015-07-28 10:19:00
推文会变成文意在战手游和瞧不起新事物也很诡异...
作者: acopika (acoaco) 2015-07-28 10:19:00
但那时的F2P olg大多不会让你有无上限的赌博
作者: lljjfrdr1 (111) 2015-07-28 10:19:00
因该说手游的操作拘限了在这平台的游戏发展......
作者: acopika (acoaco) 2015-07-28 10:20:00
比较多的是付费有一部分特权 类似会员那样
作者: zxcmoney (ä¿®å¸) 2015-07-28 10:20:00
olg跟网页游戏几乎是同时发展起来的 olg先发展起来
作者: iceonly (只有冰) 2015-07-28 10:21:00
家机手游两边跑的大有人在，wow在聊天时聊到手游时也是有一堆人回应；这篇会被挑战的问题是认为手游课金玩家都是被游戏玩，问题是实际上不是这样
作者: Xavy (グルグル回る) 2015-07-28 10:21:00
对阿 我看推文的感想跟s963870一样 XD
作者: acopika (acoaco) 2015-07-28 10:21:00
但同期的页游很多是一开始就放大招 类似转蛋机的东西
作者: zxcmoney (ä¿®å¸) 2015-07-28 10:21:00
成为主流 之后才被才轮到网页游戏 吃剩余市场
作者: Sischill (Believe or not) 2015-07-28 10:21:00
疯之谷的尬广.....嗯 钱能这样花也是他们爽就好
作者: lljjfrdr1 (111) 2015-07-28 10:21:00
手游的操作没办法太复杂，太复杂体感又太糟糕......
作者: yukarjama (加岛 裕) 2015-07-28 10:23:00
论点走向基本没错 行文方式挑动特定族群敏感神经公司的目的是要赚钱 不是做出好玩的游戏
作者: lljjfrdr1 (111) 2015-07-28 10:24:00
总之 FREE TO PLAY这东西很了老阿......不是东西了新
作者: yukarjama (加岛 裕) 2015-07-28 10:24:00
制作人想做好玩的游戏 做出好游戏就是目的这就是差异所在
作者: wolf9420 (Mr.Rorensu) 2015-07-28 10:25:00
这篇说的没错，但大概又会被战老派了
作者: lazzier (Ray) 2015-07-28 10:29:00
劣币驱逐良币
作者: gdrs (GDRS) 2015-07-28 10:30:00
我真心觉得转蛋应该要套用赌博法规...
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2015-07-28 10:32:00
楼上，这样抽卡的大型机台就没得解套了
作者: holybless (D.) 2015-07-28 10:37:00
你怎么签名档的游跟内文的游不一样呀
作者: Gas987 (Gas) 2015-07-28 10:37:00
这篇就真的老派思考啊，现在主机/手游的情况其实有点像电视/网络对父母辈/我们这一代的观感跟看法
作者: acopika (acoaco) 2015-07-28 10:39:00
然后对部分有钱人来说直接扫荡/课个东西一键破关才是不被游戏玩 用最快方式破关拿东西才是正道 认真玩游戏是白痴
作者: zxcmoney (ä¿®å¸) 2015-07-28 10:43:00
不如说台湾人玩游戏有个奇特的现象，破关导向
作者: TioPlato (ティオ) 2015-07-28 10:43:00
那也要有炫耀的对象，不然是花心酸的
作者: ray1478953 (é¾è›‹) 2015-07-28 10:44:00
F2P我ok,不同意的是转蛋机制
作者: Xavy (グルグル回る) 2015-07-28 10:47:00
没人要讨论 http://tinyurl.com/pgbgljl 这段都在战笔误跟不礼貌阿
作者: class21535 (卤蛋王) 2015-07-28 10:48:00
要分享自己的论点无所谓 但是瞧不起别人就省省巴
作者: wolfrains (次郎号) 2015-07-28 10:50:00
因为这只是在掩护自己瞧不起别人的论点阿
作者: genesic (嗯?) 2015-07-28 10:51:00
谁叫你这么不支持自己喜欢的游戏人家大户都是每个月几万几万的支持自己喜欢的粪game你喜欢的游戏有买个100套支持一下吗
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W) 2015-07-28 10:52:00
熊庹不优 孬孬
作者: Ellomorce (エルさん) 2015-07-28 10:53:00
卖内容本来就卖不过靠博奕赚的钱 买100套是假议题抽卡本身卖内容的成份很少，主要是卖一个需求创造一个稀有性或需求引人去购买而且还不能直接买，而是要用抽的
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2015-07-28 10:56:00
(下接后续的保底设计)
作者: siyaoran (七星) 2015-07-28 11:46:00
买100套是假议题+1 今天就跟你说博弈类有成瘾性 叫别人别去玩就跟叫别人别赌博一样 听的进去鸦片战争就不会发生
作者: idow (Isamu) 2015-07-28 12:32:00
到底为什么硬要瞧不起人
作者: Zsanou 2015-07-28 12:42:00
老人抱怨文 ？ 只忆当年好 ？
作者: idow (Isamu) 2015-07-28 12:50:00
也不是没有转蛋大家就会肯支持付费游戏
作者: RuinAngel (左) 2015-07-28 13:53:00
98%来自免费课金不就代表免费课金是手游大众想要的游戏体验吗@@?
作者: clubee (柏拉) 2015-07-28 17:33:00
很多课金玩家砸下的钱最后变成了自己继续玩粪game的枷锁
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2015-07-28 17:35:00
在我上了2个转蛋课金游戏的当之后 我决定不再接触这类转蛋课金游戏 而且说实在的 也没有游戏的感觉与其说是玩游戏 倒不如说是当人肉ATM那种感觉
作者: clubee (柏拉) 2015-07-28 17:37:00
当游戏发现靠课金玩家恶性循环就能赚大钱时 谁要用心开发
