Re: [闲聊] 游戏开发者都很讨厌开发手游?

楼主: senma (ライフ☆ライン)   2015-07-26 15:25:45
开发商并不排斥作手游吧?
对手游反感的应该是有一些年纪的老玩家
因为刻板印象先入为主就认为手游不入流
认为电动就是该要坐在大萤幕前玩
殊不知这正是致命伤
手游想玩的时候随时能玩
这是家用电玩办不到的
有些老玩家说掌机也能办到啊
可是手游是以手机为载具
掌机不是必需品,但却几乎人手一台手机
基本盘规模差太多了
而且手游的免费机制深深抓住人性弱点
先用简单关卡让玩家习惯成自然黏着
然后再用困难关卡引诱玩家课金
而且这策略非常有效
人们对于买1000元的游戏要考虑再三
但对于课一单位3000元连眉头都不皱一下
同样成本的游戏
作手游比作家机掌机好赚多了
虽然真正的大作依然需要大萤幕与高规格硬件支援
但比较轻玩家取向的游戏类型市场完全被手机吃下了
尤其很多女性反对另一半玩家机或电脑游戏
对手机游戏的容忍度却相对来得高(也许是看起来没那么宅?)
更别说现在很多女生自己都在玩手游
那个什么神魔之塔的一堆女生都在玩
所以游戏厂商不会排斥手游
连大作异尘余生都出手机版冲人气
对制作HD游戏苦手的日厂更是争先恐后加入手游行列
而且手游的特色是简单,有趣,最好是单手就能操作
我觉得近期最符合这些特点的游戏是ユニゾンリーグ
简单又好玩,虽然不像一些掌机RPG可以操纵人物跑来跑去
但是这样的玩法才是真正方便
玩了这么久的游戏,我发现要把手机放横的游戏其实非常麻烦
像搭车或是走路时
最好是单手直立拿着就能操控
结论是
现在还在抵抗手游的只剩旧时代不愿面对新事物的玩家而已
作者: jayppt (绝代香蕉)   2015-07-26 15:27:00
我就骨灰级玩家 和银幕大小没关事实就是手游大部分是垃圾 如果都是聚爆等级谁会讨厌手游
作者: gino0717 (gino0717)   2015-07-26 15:31:00
地城战棋好玩
作者: bluejark (蓝夹克)   2015-07-26 15:31:00
那日本页游是不是垃圾?
作者: newgunden (年中むきゅー)   2015-07-26 15:32:00
手游本质就是赌博机 赔率又超高 当然讨厌
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2015-07-26 15:32:00
你要提一下哪种等级阿 有一堆真的是垃圾呢
作者: MidoriG (一条感情丰富的毛巾)   2015-07-26 15:32:00
C洽没2缺点就在这,这什么鬼论点
作者: LABOYS (洛城浪子)   2015-07-26 15:32:00
如果这个世界最后只剩下手游,那只好看书囉
作者: MidoriG (一条感情丰富的毛巾)   2015-07-26 15:33:00
你整篇都在讲人性的弱点而已,游戏好不好玩是其次了
作者: zseineo (Zany)   2015-07-26 15:33:00
幸好我还有小说能看
作者: MidoriG (一条感情丰富的毛巾)   2015-07-26 15:34:00
手游就没好玩的游戏吗? 我就觉得雷亚的游戏好玩又有深度
作者: yukarjama (加岛 裕)   2015-07-26 15:34:00
然后发现只剩YY网游灌水充字数的小说(?
作者: Dirgo (静!)   2015-07-26 15:36:00
这篇还是继续证明劣币驱逐良币..手游被讨厌刚好而已..
作者: zseineo (Zany)   2015-07-26 15:36:00
我比较常看的起点早就是那样了w,只能在一片毒海里面找寻比较好的东西...那是花钱这件事带来乐趣而不是游戏本身啊
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2015-07-26 15:37:00
课了金后得到的乐趣和成就感 你确定他们有去跟传统游戏比较吗 还是单纯的就是初碰游戏就是碰到手游?
作者: bluejark (蓝夹克)   2015-07-26 15:38:00
手游基本上就是像以前玩fb或olg能吸收轻度玩家的市场
作者: gcobc12632 (Ted)   2015-07-26 15:38:00
手机游戏 简称手游 什么时候变成手游了?
作者: MidoriG (一条感情丰富的毛巾)   2015-07-26 15:39:00
课金后得到的乐趣与成就感跟游戏好不好玩根本没关联了吧
作者: zseineo (Zany)   2015-07-26 15:39:00
如果是个追求游戏性的玩家,这种新事物还真的没什么好面
作者: MidoriG (一条感情丰富的毛巾)   2015-07-26 15:40:00
你觉得课金有趣但游戏烂这样比较好玩? 那钱丢水沟一样阿
作者: zseineo (Zany)   2015-07-26 15:40:00
对的w
作者: sillymon (塑胶袋)   2015-07-26 15:40:00
手游除了单机跟竞技类的...恩 玩不下去 尤其是转蛋+每日
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2015-07-26 15:41:00
奇怪 你提传统游戏中的垃圾 却不提手游中的垃圾
作者: SGBA (SGBA)   2015-07-26 15:42:00
随时可玩 方便不等于好玩..
作者: futarino (七飞星爱)   2015-07-26 15:43:00
走路好好走路
作者: MidoriG (一条感情丰富的毛巾)   2015-07-26 15:43:00
不懂你后面回那什么意思,不课金也玩得很好,那又代表?
作者: bluejark (蓝夹克)   2015-07-26 15:44:00
好玩定义要看人啊 就像旅游大享一样
作者: MidoriG (一条感情丰富的毛巾)   2015-07-26 15:44:00
你自己前面说课金得到的乐趣跟成就感比较高,又说很多人
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2015-07-26 15:44:00
TCG也是抽卡,也是要赌博,也不会因此否定他的游戏性吧?
作者: MidoriG (一条感情丰富的毛巾)   2015-07-26 15:45:00
从头到尾就是我朋友也是骨灰级玩家,我也是传统游戏玩家没说服力阿手游也有好玩的游戏,谁有否认过?你前面说课金是手游优越的主因,现在又不课金手游也好玩你到底想说什么? 一直提年纪跟资历,说服力0从头到尾都是屁话,完,后面这算威胁吗?
作者: Xavy (グルグル回る)   2015-07-26 15:46:00
其实我比较不知道Midori质疑了一堆是想说什么
作者: yukarjama (加岛 裕)   2015-07-26 15:47:00
想到5,6年也有人说免费商城MMO是主流 3,4年前页游现在嘛...
作者: keinsacer (凯因)   2015-07-26 15:47:00
不就连玩游戏都懒的人变多了
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2015-07-26 15:47:00
课金可以得到成就感,跟即使不课金也是好游戏不冲突吧
作者: GilGalad (狂想は亡国の调べ)   2015-07-26 15:48:00
比较有趣的是觉得没了这些毒瘤手游 这些游戏消费人口就会流到传统游戏去 会不会太自作多情了啊
作者: bluejark (蓝夹克)   2015-07-26 15:49:00
主要是媒体的普及度像现在日本手游很流行的共斗就很鸡肋
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2015-07-26 15:49:00
MTG 游戏王等TCG开箱也有爽感,开箱也是种炫耀性的行为
作者: MidoriG (一条感情丰富的毛巾)   2015-07-26 15:49:00
很简单啊,看不懂吗? 内文说手游的优势是方便与课金带来
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2015-07-26 15:49:00
不..就是因为这群游戏人口对实际游戏根本没影响 却导致厂商把重心放过去才会让人觉得可惜
作者: MidoriG (一条感情丰富的毛巾)   2015-07-26 15:50:00
的成就感与乐趣,觉得这些比传统游戏的高游戏性还优越
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2015-07-26 15:51:00
现实的风向?(看向E3) 你是说台湾人们的风向ㄇ
作者: bluejark (蓝夹克)   2015-07-26 15:51:00
在pc上能做比较好的东西但在pc上日本可能就没这么多人玩
作者: MidoriG (一条感情丰富的毛巾)   2015-07-26 15:51:00
后面又说其实不课金其实也玩得很好啦,那是什么吸引人呢?
作者: zseineo (Zany)   2015-07-26 15:51:00
说实在两群玩家的差别很大,优越感不知道哪来的XD
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2015-07-26 15:52:00
其实一般来说手游花钱只是加速游戏进程,但不会加高天花板高度... 反而商城的MMO有些花钱真的会加高天花板高度XD
作者: zseineo (Zany)   2015-07-26 15:54:00
课金神宠算不算天花板啊w 虽然无课也是有机会拿到啦
作者: Xavy (グルグル回る)   2015-07-26 15:54:00
后面说的已经是推文说的了吧? 所以你开始是在质疑哪边@@?
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2015-07-26 15:54:00
我觉得台面上真正比较高人气的手游都不会让课金加高天花板吧PAD玩久了一样组的出一只可以打的队伍,只是课长可以组一堆
作者: keinsacer (凯因)   2015-07-26 15:55:00
龙拼36倍以上的队长算吗XD
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2015-07-26 15:56:00
炉石课金可以玩土豪战土豪德想玩什么就玩什么,但无课用比较便宜的牌组一样能打得上去这样
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2015-07-26 15:57:00
PAD已经没有这么好了 通膨后有些队长已经被降临淘汰了
作者: MidoriG (一条感情丰富的毛巾)   2015-07-26 15:57:00
什么开始在质疑哪边? 内文就只是再说手游多方便所以那些老玩家及老游戏该淘汰了,游戏性不重要吗? 我这么质疑
作者: zseineo (Zany)   2015-07-26 15:57:00
PAD起码老宠究觉还是最强行列 所以不算呗w
作者: zseineo (Zany)   2015-07-26 15:58:00
搞玩家又是另外一回事了(′‧ω‧`)
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2015-07-26 15:58:00
PAD我是quit很久了,只是我三个无课死党还是很开心在战LV10
作者: MidoriG (一条感情丰富的毛巾)   2015-07-26 15:58:00
劈头文还说排斥手游的应该都是那些老玩家应该要被淘汰
作者: alan0204 (このロリコンどもめ!!)   2015-07-26 15:58:00
手游容忍度高的逻辑颇怪 就健康层面来讲手游更伤视力
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2015-07-26 15:59:00
嘛..MidoriG大息怒 你没看他已经射后不理了吗
作者: MidoriG (一条感情丰富的毛巾)   2015-07-26 15:59:00
论点矛盾前后不一乱七八糟
作者: zseineo (Zany)   2015-07-26 15:59:00
他论点不就是 手游就是好 这样吗wwww
作者: lpdpCossette (科赛特)   2015-07-26 15:59:00
传统游戏一堆不出啦 什么时候才有真.真女神4 QQ真女神3才是我觉得JRPG的顶点!
作者: alan0204 (このロリコンどもめ!!)   2015-07-26 16:00:00
欧美不是没那么疯手游?所以欧美大作级玩家该淘汰了?
作者: Vladivostok (海参崴)   2015-07-26 16:00:00
手机游戏就跟柏青哥没啥差啊 是没啥好不好啦
作者: dukemon (dukemon)   2015-07-26 16:00:00
真4不是早就出了...
作者: lpdpCossette (科赛特)   2015-07-26 16:01:00
那个只是真女神4 而且只有掌机啊 要继承真女神3之名有点不太足够......
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2015-07-26 16:01:00
欧美主要是整体作息关系吧 没那么多通车啥的琐碎时间上班上课时数也比较少 不用硬抓时间出来娱乐一下
作者: Vladivostok (海参崴)   2015-07-26 16:02:00
但手游受限硬件和游玩方式,大多比较不好玩啊
作者: alan0204 (このロリコンどもめ!!)   2015-07-26 16:02:00
讲真的 从以前网游说会淘汰单机 到现在换手游 换个载体的说法 先泡沫化的反而是网游 很有趣
作者: zseineo (Zany)   2015-07-26 16:03:00
生在这个世代的有趣之处吧,下一个会是什么呢XD
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2015-07-26 16:03:00
不E外 那种评论家本来就是出来被打脸用的 没讲中也没差
作者: bluejark (蓝夹克)   2015-07-26 16:07:00
现在pc是连线竞技类游戏比较热门啊
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2015-07-26 16:07:00
会来稀洽的重度玩家居多 当然不爱手游啊你在西洽讨论好玩的定义跟路上抓50个年轻人随机抽样肯定会有一定程度的落差
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2015-07-26 16:09:00
我有电脑有PSV,最近还是常常在家里玩好几个小时的乖离性...以前是PAD XD但反而PSV跟PC游戏,我还蛮挑的...
作者: arx3721 (Laevatain)   2015-07-26 16:09:00
望向平板取代电脑还有手游取代单机论...
作者: kenshin333 (6600GT的神隐)   2015-07-26 16:10:00
为什么C洽没2能按
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2015-07-26 16:10:00
玩的长不代表真的好玩 有的是因为作业性跟麻痺性让玩家
作者: kenshin333 (6600GT的神隐)   2015-07-26 16:11:00
手游不是没有好玩的游戏 但在游戏性及耐玩度上的确有8
作者: zseineo (Zany)   2015-07-26 16:11:00
我也类似ZMTL大w 单机很挑手游可以玩很久
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2015-07-26 16:11:00
一直玩下去.. 醒了后才发现 干我当初怎耍智障刷一堆+蛋
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2015-07-26 16:12:00
玩PSV或是电脑要动脑的我玩一个小时就会觉得很累PAD出+蛋却可以一直点点点射+蛋射一小 问题是这样好玩吗
作者: arx3721 (Laevatain)   2015-07-26 16:13:00
望向平板淘汰电脑还有手游取代单机....西瓜偎大边的人年年有
作者: lpdpCossette (科赛特)   2015-07-26 16:13:00
毕竟大多人要工作后 时间真的少太多了 没办法像以前
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2015-07-26 16:14:00
但至少有一定的游戏性跟乐趣你才会愿意牺牲原本玩PC PSV或其他游戏的时间,至少当下应该是这么觉得XD
作者: pp1877 (低调之神)   2015-07-26 16:14:00
一般游戏是主食,手游是零食,但是把零食当主食吃的人很多,不等于零食变成正餐了吧XD
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2015-07-26 16:14:00
所以说啊 不定义什么叫好玩 根本讨论不出
作者: lpdpCossette (科赛特)   2015-07-26 16:14:00
那样玩 以前ps2 persona合p可以在那边圈叉三天三夜
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2015-07-26 16:15:00
就我来看跟这串战争里面 好玩定义就好几种了
作者: lpdpCossette (科赛特)   2015-07-26 16:15:00
还好现在系统改良技能都直接指定不用再圈叉三天三夜
作者: maikxz (超级痛痛人)   2015-07-26 16:16:00
给这群键盘开发者开公司早倒闭
作者: lljjfrdr1 (111)   2015-07-26 16:16:00
其实最根本的问题根本是如何定义好玩何为好玩吧?
作者: zseineo (Zany)   2015-07-26 16:17:00
每个玩家要的好玩也不一样啊xd
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2015-07-26 16:17:00
好玩与否是由很多因素结合起来的
作者: lpdpCossette (科赛特)   2015-07-26 16:17:00
像机人game我只觉得armored core好玩 其他都垃圾
作者: bluejark (蓝夹克)   2015-07-26 16:18:00
手游以外都叫一般游戏这范围也太大pc家机都不会一起讲了
作者: lljjfrdr1 (111)   2015-07-26 16:19:00
轻玩家自然跟随有话体与流行的游戏………这不意外阿
作者: uu26793 (不太友善 刻意解读)   2015-07-26 16:22:00
又一个手机游戏=课金转蛋的论点了zzz
作者: wupirn08 (腐烂神)   2015-07-26 16:25:00
…我的2呢!!!
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-07-26 16:26:00
课金转蛋不是OLG商城开始的吗?
作者: sopare (手帕)   2015-07-26 16:31:00
因为工作性质一整天都能摸电脑 觉得电脑游戏就是比手游方便和好玩的玩家 就这样被说成不愿面对新事物喔
作者: YSJ543 (胜利组的人生)   2015-07-26 16:32:00
手游很多到后期都只是炫耀抽卡成果而已跟赌博没两样
作者: sopare (手帕)   2015-07-26 16:33:00
我偏偏就是电脑游戏想玩随时能玩 手游还要特别换手机装咧
作者: WindSucker (抽风者)   2015-07-26 16:34:00
小萤幕out
作者: sopare (手帕)   2015-07-26 16:34:00
而且边走路边滑手机很容易撞到人或被撞到...
作者: lpdpCossette (科赛特)   2015-07-26 16:35:00
认真说也没什么真的该碰很值得碰的mobile game
作者: Keyblade (安安你好)   2015-07-26 16:38:00
大部分的手游就真的是垃圾啊 没剧情没人设 什么接口设计世界观都互抄不是吗?完全无法带给人感动
作者: lpdpCossette (科赛特)   2015-07-26 16:39:00
目前还没出现这样具代表性的游戏就娱乐来说我觉得各平台是等价的
作者: martin1007 (龙皮)   2015-07-26 16:39:00
市场机制下手游就是活得好好的 崩溃啥?
作者: zxcmoney (修司)   2015-07-26 16:40:00
不说手游 单机游戏的历史也算是一路互抄上来的
作者: lpdpCossette (科赛特)   2015-07-26 16:40:00
但是要举出一款必须要玩的mobilegame就会还举不出来
作者: Xavy (グルグル回る)   2015-07-26 16:40:00
大部分的PC GAME都垃圾,也说得通阿 XD
作者: zxcmoney (修司)   2015-07-26 16:41:00
单论世界观的话 所谓的日式奇幻就是一路互抄形成的最终成为一种文化性的东西
作者: uu26793 (不太友善 刻意解读)   2015-07-26 16:43:00
要排斥的不是平台 是粪Game
作者: lpdpCossette (科赛特)   2015-07-26 16:43:00
无需站在优越上位的角度去贬手游xd
作者: toyamaK52 (叉烧二代目)   2015-07-26 16:43:00
推楼上uu26793
作者: lpdpCossette (科赛特)   2015-07-26 16:44:00
只是以console/pc gamer来看手游还没产生有足够价值的作品
作者: Keyblade (安安你好)   2015-07-26 16:44:00
单机游戏有很多经典 但手游就没有啊只是靠不断推出新的课金制度来增加黏着度 但整体而言就是不够完整
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2015-07-26 16:45:00
家机如果好坏作品各半 手游按这标准就是10/90或更低对着一坨90啪以上内容是垃圾的垃圾堆 要讲什么好话
作者: robo3456 (冽影)   2015-07-26 16:48:00
会有人出来说是你不玩欧美手游
作者: lpdpCossette (科赛特)   2015-07-26 16:48:00
很多不是mobile原创而是本来就有的游戏呀像rouge-like系
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2015-07-26 16:50:00
算进那个国家手游都一样 每个小鳄鱼洗澡后面 都放满了10个刀塔 魅子 雷霆战机 霹雳江湖...
作者: lpdpCossette (科赛特)   2015-07-26 16:51:00
你知道的真多 以上一个都没玩过xd其实小胡子和松野泰已有一些相关文章可以看看虽然这些人早就都只是被"console大厂"丢弃的鲁蛇
作者: inspire0201 (鲔鱼肚的猫)   2015-07-26 17:05:00
又是一个偏见,不合口味的老东西就贴人家过时的标签手游是游戏方式的分支,不是用来取代谁的
作者: wolfrains (次郎号)   2015-07-26 17:14:00
其实有这种想法也不意外拉 老科就觉得手游才是未来阿
作者: goenitzx   2015-07-26 17:34:00
手机优点就带着玩啊 但课金制度造就了90%垃圾游戏
作者: ioylye (v(゜Д。)v)   2015-07-26 17:40:00
个人不喜欢手游、虽然我家也没有掌机跟桌机、只有电脑、觉得手游伤电又伤眼、长期盯萤幕眼睛会比电脑吃力很多…
作者: wix3000 (痒,好吃)   2015-07-26 17:47:00
手机是必须品,但智慧型手机并不是...只是因为大家都在做智慧型所以才便必须品变如果今天世界的走向是手机跟掌机整合,情况就不同了讲到这里我还是要说,手游都是粪GAME
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2015-07-26 17:53:00
多机合一时代不远了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2015-07-26 17:56:00
基本上只要厂商不脑羞烧掉掌机市场的话要取代可以说是不可能啦 比较有可能的是科技进化到手机可以自动生成摇杆
作者: pusufu (不苏胡˙灬˙)   2015-07-26 17:56:00
阿一堆手游就真的跟屎一样
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2015-07-26 17:57:00
萤幕、超强持续力电池等等东西 然后手机掌机合一这样..
作者: lpdpCossette (科赛特)   2015-07-26 17:57:00
开发者观点 http://bit.ly/1S3kFR9http://kochiramaf.tv/96垃圾就不用一直提了 但是全打成垃圾便是伤到部份想在这块上作出些什么的人们
作者: mmis1000 (秋月恋枫)   2015-07-26 17:59:00
智慧型手机不是必需品的,应该都是真正意义的老人吧…现在这时代谁不是开一堆通讯软件在联络啊,总不可能随时抬者一大台电脑到处跑
作者: uu26793 (不太友善 刻意解读)   2015-07-26 18:08:00
要骂的东西太多惹 只好开地图炮方便一点(X
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2015-07-26 18:18:00
其实页游垃圾更多吧XD
作者: martin1007 (龙皮)   2015-07-26 18:31:00
说手游都是垃圾的别再可怜的维持无意义的坚持啦
作者: ducamao (Macha)   2015-07-26 18:31:00
看看psv的规格 再看看现在的idevice..
作者: yukarjama (加岛 裕)   2015-07-26 19:09:00
不然有哪些手游好玩的,举两个来听听?
作者: ASEVE (ASEVE)   2015-07-26 19:16:00
你觉得不好玩,别人觉得好玩就可以,还是非得要你认同?
作者: lpdpCossette (科赛特)   2015-07-26 19:17:00
iPad的太鼓达人比掌机的好玩(咦XD
作者: yukarjama (加岛 裕)   2015-07-26 19:21:00
如果连2个都举不出来的话还是算了吧
作者: bluejark (蓝夹克)   2015-07-26 19:21:00
PC是必须品,但家机与掌机并不是...(?
作者: lpdpCossette (科赛特)   2015-07-26 19:23:00
最近还买了Fate/sn加开两线表示鼓励在ios上出avg(呃
作者: sars7125889 (sars7125889)   2015-07-26 20:10:00
手游我觉得就是垃圾阿 我也没要大家都认同
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2015-07-26 21:42:00
乖离性亚瑟王、炉石(课金向) Cytus、chaosRing(单机)
作者: billy027486 (hermis)   2015-07-26 21:43:00
手游现在走向劣质化 品质再差只要流行就一堆人买单当一堆老板只要用复仇者,仙剑,酷斯拉剪贴就能赚大钱那台湾就不可能有稳定的环境产生第二个聚爆或巫师
作者: rogerkidd (心を开いで)   2015-07-26 21:49:00
这篇我的理解就是:我随时都能玩手游好棒棒 呆在电脑(电视)前玩传统game好蠢啊…
作者: cactus44 (钢弹仔)   2015-07-26 23:23:00
我只说啦,一块土地连杂草都无法长那要开花结果更不可能
作者: lkk0752 (毫无反应,只是个300)   2015-07-27 00:15:00
是阿 游戏开发者只要啃杂草喝空气就能过活了

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