楼主:
gumen (gumen)
2015-07-13 01:29:08小时候玩过的单机包括仙剑、轩辕剑 和宇峻的绝代双骄和楚留香
大概因为喜欢中国文化背景 所以都是支持国产
以上这些公司近年都纷纷外移到对岸工作
例如仙剑后代好像叫国产也怪怪的 变成是强国国产了
==
最近因为住院很闲 开始尝试国外的游戏
像是刺客教条、巫师等等
我发现即使是最早2007年国外的游戏 不论操作性、场景、人物建模、动画等等
都比同年的国产游戏做的更好
例如轩辕剑系列差不多在这时候都一律改3D了 但从现在来看
当时的人物建模很丑 动作也很僵
但相对的 同年制作的巫师1代动作就灵活非常多
这是因为国外的游戏制作引擎比较先进嘛???
甚至我现在玩巫师1和刺客教条1都不会觉得它们是2007年制作的
如果说是201X年我也会相信
可能因为之前真的只见识过国产游戏
就像平常拿石器刀具 突然看到西方的船坚炮利和真枪实弹会吓一跳
明明都是同一个年代做的可是画面品质差很多
但就剧本而言 早期台湾人还是表现不错的 像轩辕剑和仙剑都很经典
外移到中国去之后就有点变调了
可能也是单机市场萎缩 加上盗版 使制作团队失去动力吧
最近看到仙剑6还蛮感慨的 毕竟它是一路陪我长大的
现在觉得制作团队江郎才尽了
作者:
talan (---)
2014-07-13 01:29:00仙六的制作团队也不是当年团队
作者:
aiiueo (aiiueo)
2015-07-13 01:30:00这已经这几天第几篇了?
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2015-07-13 01:30:00美学教育。不过美感这种每个人感受又不同,这样比有失公允
即使不是这次仙剑 这个话题已经讨论不知道几遍了..
作者:
flamer (大å‰ç”°å¸Œåƒä»£å¾Œæ´æœƒæœƒé•·)
2015-07-13 01:31:00既然你知道没禁 那还有什么好说的
作者:
talan (---)
2015-07-13 01:32:00先不论美学啦 制作规模就不一样了
作者:
flamer (大å‰ç”°å¸Œåƒä»£å¾Œæ´æœƒæœƒé•·)
2015-07-13 01:32:00闲聊就闲聊啊 还要规定什么是月经文什么不是 挺无聊的
还有制作时间,巫师三搞了几年才出来,还2次延期国产游戏根本不可能有时间让你这样搞
作者:
aiiueo (aiiueo)
2015-07-13 01:33:00九凤RPG比较期待 等著看吧 UE4 宇峻大魔王不过PTT知道九凤RPG的大概没几个
侠客风云传延期一次,制作人说要达到他心目中的完成度
作者:
Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)
2015-07-13 01:34:00国内游戏公司做一款游戏数年 那这些吃什么饭?
作者:
hexi 2015-07-13 01:34:00想请问楼上一下,所谓没时间是指?公司的资产跟收入没法撑久?
作者:
Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)
2015-07-13 01:35:00不过...话说西方游戏公司 游戏制作空窗靠什么活?(逃
作者:
aiiueo (aiiueo)
2015-07-13 01:36:00吵了吵了 我们旁边看戏聊九凤 反正不急 游戏画面出来再说
作者:
hexi 2015-07-13 01:36:00如果没时间,也可以做精致的小品呀?像最近的圣灵之光,
作者:
talan (---)
2015-07-13 01:37:00你要讲对岸 腾讯就拿得出欧美3A的制作规模与经费
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2015-07-13 01:37:00因为老板们只想赚钱,可是又不想花钱
作者:
hexi 2015-07-13 01:37:00真的都是钱不够的原因?只要有钱就能做出跟国外游戏一样的?
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2015-07-13 01:38:00钱只是第一个原因,第二个是外行领导内行
作者:
hexi 2015-07-13 01:38:00喔喔,所以是平台的问题喔?他们那边PC市占率还是比家机高?
作者:
flamer (大å‰ç”°å¸Œåƒä»£å¾Œæ´æœƒæœƒé•·)
2015-07-13 01:39:00傻傻问 大陆家机解禁了?
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2015-07-13 01:39:00老板金主不懂又不想学又不想放权,怎样都没救
作者:
talan (---)
2015-07-13 01:39:00其实真的有钱的话 还可以外包给西方的工作室负责程式阿
作者:
JKSmith (尚.冏.史密斯)
2015-07-13 01:39:00巫师1:2007,轩辕剑四:2002,同年?
作者:
hexi 2015-07-13 01:39:00原来如此,我没了解过这个情况,难怪人家一套游戏赚好几个平台
作者:
hexi 2015-07-13 01:41:00言下之意...似乎国外的游戏公司老板是比较热中游戏也是专家
作者:
talan (---)
2015-07-13 01:41:00要讲美学 其实国外很多3A作品 都有美术外包给中国
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2015-07-13 01:41:00不一定是,可是人家肯给专家放手去做...
作者:
Gas987 (Gas)
2015-07-13 01:42:00因为现在市场是国际化啦 你同样金额的投资 ㄧ个能卖全球ㄧ个只能卖华人市场 那边撑的下?
作者:
qsakurayuki (點心(宵夜用))
2015-07-13 01:42:003D技术来说 海外有这技术会优先强化在品质上
作者:
hexi 2015-07-13 01:42:00这样讨论下来,好像主要都是老板个性跟眼光是主因耶...
作者:
raygod (...)
2015-07-13 01:43:00出香蕉饿只能请猴子
作者:
qsakurayuki (點心(宵夜用))
2015-07-13 01:43:00歹湾/中国有这技术会优先在COST DOWN上
外国游戏公司的老板真的比较热中游戏.....台湾游戏公司的老板 多久没碰游戏了....最大间的游戏公司老板还号称根本不想玩游戏....
作者:
kkksteve (达特steve)
2015-07-13 01:44:00欧美创业者:为了梦想不show hand还是人吗?
作者:
hexi 2015-07-13 01:44:00这样一来突然觉得,华人圈游戏制作好封闭喔,再怎么讲都是双剑
不要那天垃圾品质搞到3dm火大,强国/国产就真的玩完了
作者:
kkksteve (达特steve)
2015-07-13 01:45:00华人老板:马上回本,能59分干嘛60分,抠斯当
作者:
hexi 2015-07-13 01:45:00或武侠题材,不像国外随便讲就一堆工作室跟公司,日韩也好些吧
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2015-07-13 01:45:00华人老板:老子出钱的耶,当然要照我的话去做
作者:
kkksteve (达特steve)
2015-07-13 01:46:00这心态也不只是游戏业有...大家都懂,很多产业华人都这样
作者:
hexi 2015-07-13 01:46:00可是日本至少对游戏的态度似乎比较不会那么负面,氛围也好些
作者:
hexi 2015-07-13 01:47:00台湾还是蛮常听到认为玩游戏就是浪费时间,浪费生命的意见
还有游戏价格,15年前国产游戏风光时一套至少卖599
轩辕剑这些大作印象中都破700块,10几年物价飞涨
作者:
flamer (大å‰ç”°å¸Œåƒä»£å¾Œæ´æœƒæœƒé•·)
2015-07-13 01:48:00总觉得不一定要一直限制在中国或者武侠题材.....
作者:
hexi 2015-07-13 01:48:00所以听到楼上讨论老板对游戏的态度,有点像喂X吃饲料的感觉
作者:
flamer (大å‰ç”°å¸Œåƒä»£å¾Œæ´æœƒæœƒé•·)
2015-07-13 01:49:00是因为这样才能确保国内基本盘吗
原PO有亲自玩过吗?云之遥和四代是差很多的,不是没进步
作者:
hexi 2015-07-13 01:50:00好像有一种,我管自家公司卖什么,消费者喜欢这味就卖他们的FU
看了真的很感慨 手上的资源就是这样而已 你能要求什么
作者: adasin (ada) 2015-07-13 01:50:00
双剑系列烂很久了 我也是从你说的那系列开始醒悟....
作者:
caresomes (Nasty Boy)
2015-07-13 01:52:00你不觉得同样的东西在华人圈就是会被搞烂?
作者:
hexi 2015-07-13 01:52:00所以老板是谁真的有差耶...楼上贴这款记得当时蛮红的
作者:
talan (---)
2015-07-13 01:52:00拿爱丽丝出来 那UBI上海的也要算中国游戏?
作者:
Gas987 (Gas)
2015-07-13 01:53:00仙5销量应该靠中国冲出来的吧 可是这也是因为主打低价策略的关系 要是改成跟台湾ㄧ样销量能剩多少就难说了
作者:
ko27tye (好滋好滋)
2015-07-13 01:53:00国产只有代理商没有开发商
作者:
hexi 2015-07-13 01:53:00说到这个,最近好多国外游戏都放很多中国元素,像刺客教条
作者:
hexi 2015-07-13 01:54:00应该也是很看好销量?还是有那边的金主或管理层之类的?
作者:
Lango1985 (文艺青年 Lango)
2015-07-13 01:55:00真心想推销产品 VS 只想赚奶粉钱
作者:
caresomes (Nasty Boy)
2015-07-13 01:55:00刺客教条很多中国元素?你认真的?
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2015-07-13 01:55:00大宇自己本身经营管理也有很大问题 游戏团队除了那几
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2015-07-13 01:56:00个老头跟有裙带关系的人之外 几乎每代都大换血一次
作者:
hexi 2015-07-13 01:56:00对呀,最近不是有一款新的,场景都很中国风阿~
cdpr可以置之死地而后生,你国产爽太久不敢冲,你一辈子就只有这样
双剑游戏团队对他们自己的作品到底有没有爱....D3再烂 好歹游戏团队玩过第一章跟炼狱出门.....
轩辕剑应该还是有的 不过卖的明显仙剑差比不过老板的想法都是用最少的钱赚最大的利润
国产事实上并没有爽多久,反倒是因为苦很久,禁不起大失败,反倒更不敢冲
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2015-07-13 01:58:00双剑的团队老实说只是半斤八两
作者:
Gas987 (Gas)
2015-07-13 01:59:00就跟电影ㄧ样啊 中国市场大起来了 电影里面就会多摆一些华人明星打酱油去宣传抢市场
所以专挑武侠题材,只敢作双剑结果就是不断的恶性循环
作者:
hexi 2015-07-13 01:59:00真的,所以当年双剑仙一跟到轩三为止,早期纯粹的创作较吸引人
作者:
caresomes (Nasty Boy)
2015-07-13 02:00:00各行业的好物和好制度转到华人圈,注定会发臭变质
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2015-07-13 02:00:00我觉得自不量力才是严重的问题 明明没技术力也没资金
早期盗版多 现在大陆人买正版了 又不敢投入大额资金
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2015-07-13 02:01:00却每次都想跟国外大作看齐 做那种全比例的3D 结果事
仙剑也只有一代能玩吧 技术跟投资度差太多 用心度跟品味 讲真的 就连仙剑时代 美日RPG都是海放台产游戏你见识不够不知道罢了
说自不量力不如说当初的团队早就走光了 只好请来在学校
作者:
Foot (Foot)
2015-07-13 02:01:00有钱好办事 就算没技术也可以外包 一分钱一分货阿
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2015-07-13 02:02:00力在这上面 结果其他本来能做好的也一塌糊涂
都在学U3D的毕业生来做 只好做出这种粪3D 然后又回不去2
但绝对有一般日系游戏水准的资金 但出来的水准...
仙剑时代,美日RPG也很强,只是语言问题很多人没玩到
作者:
hexi 2015-07-13 02:03:00当年还小没管道,蛮好奇仙剑时代有什么也很红的美日经典RPG?
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2015-07-13 02:04:00没钱就算回不去全2D 至少也可以缩回仙3那种三四头身
作者:
talan (---)
2015-07-13 02:04:00U3D又不是罪 国外也有把U3D用得吓吓叫的作品
台湾不少人玩吧..只是小屁孩语言能力烂 只能接触仙剑
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2015-07-13 02:04:00我觉得最根本就是娱乐产业跟技术职系这种东西不被尊重
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2015-07-13 02:05:00比 或用一些比较不写实的风格来藏拙
作者:
talan (---)
2015-07-13 02:05:00你就算给他UE4 他一样还是给你粪画面
作者:
talan (---)
2015-07-13 02:06:00况且UE4现在有使用免费 销量达一定比例的才开始抽成的授权
作者:
AKARA (AKARA)
2015-07-13 02:06:00总结就是技不如人
作者:
raygod (...)
2015-07-13 02:06:002d世代台日作品画面没差很多
作者:
hexi 2015-07-13 02:06:00不被尊重好像是真的...之前就听说,优秀的都跑国外学就地工作
作者:
hexi 2015-07-13 02:07:00然后国内的就被当低阶美工驱使,听说薪资水准差非常多
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2015-07-13 02:07:00我在巴哈还有看到有人说非写实风3D不玩的 真想问他们
作者:
FlutteRage (我沒看第三å£ä¹‹å¾Œçš„啦)
2015-07-13 02:07:00陆制(X) 中国制(O)
日本不就FF DQ 美国不就Fallout BG 异域镇魂曲
老板做游戏就只想赚钱啊 好不好玩根本不是他们在乎的
作者:
Lango1985 (文艺青年 Lango)
2015-07-13 02:08:00第三波资讯表示:
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2015-07-13 02:09:00老板想赚钱不是问题,只是整个鬼岛几十年就只有读书高啊那些东西都是小孩子才玩的.....等等XD
讲技术力...看看舰娘...是需要多少技术力...
日本进入PS3之后的确JRPG死差不多了,但也没废到剩FF DQ
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2015-07-13 02:11:00做烂游戏>老板表示之前卖不好所以缩经费>下一代更烂>继续缩经费 如此恶性循环
基本上想靠做游戏来赚钱这种想法本来就很奇葩现在不少游戏公司老板或董事都是游戏制作人出身的没对游戏抱有热情就别进来游戏业界
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2015-07-13 02:14:00热情也是要吃饭啊
作者:
Lango1985 (文艺青年 Lango)
2015-07-13 02:14:00真心想推销产品 VS 只想赚奶粉钱
没热情只想混口饭吃,把钱拿去炒地皮炒股票都更快啊何苦砸在一年两年后才看的到回报,还不一定赚钱的行业
作者: Oville (奥) 2015-07-13 02:16:00
成本cost down 剧本风格又跳脱不出来以前常玩的
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2015-07-13 02:18:00我还以为你在说员工XD台湾老板在遇到财务危机的时候不是想着怎么推出一款能大卖的产品来挽救 而是想着怎么省下更多钱 至于产品只要不要卖太差就好
作者:
Gas987 (Gas)
2015-07-13 02:20:00其实把仙剑放上steam的话 大概只有8~9美金 只用这价位的游戏去看他 其实还ok啦XD
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2015-07-13 02:20:00当初CDPR在巫师2还没发售前也一度面临倒闭危机 但是他们对巫师2仍然没有缩水妥协
作者:
AKARA (AKARA)
2015-07-13 02:22:00但我相信很多对自己作品没妥协 最后胎死腹中也很多
拿CDPR比太残忍 没钱的作法也可以看日本啊 反正台湾就是... 懒得说 中国算有钱 但做出来也全都垃圾人家那枪弹辩驳 总不是啥大作了吧 只靠剧本和还可以的玩法一样红啊
作者:
Gas987 (Gas)
2015-07-13 02:33:00其实cdpr以游戏公司来说还很年轻 从他们第一套巫师推出到现在才8年 相对会比较热血敢做。你把大宇早期8年发展去看他们也是肯拼的(轩辕剑2出过日文版你敢信)
作者:
talan (---)
2015-07-13 02:34:00CDPR从2002年就开始开发巫师1了...
说白一点,就是社会水平问题,工资拉高有闲钱后,自然有余裕研发,美学教育也会提升,没市场工资又低,以民族性来说,很少会有良心公司。去看看东南亚或一些相较落后的国家,有什么有名的游戏吗?
作者:
kkksteve (达特steve)
2015-07-13 02:44:00再混下去,哪天韩/港/新,做出3A国际级武侠大作,说自己国家才是创始国,那就很搞笑了
作者:
Lango1985 (文艺青年 Lango)
2015-07-13 02:46:00玩乐的东西不值得投资太多,简单带到就好了先赚钱养活自己比较重要
作者:
kkksteve (达特steve)
2015-07-13 02:47:00就还不够红阿, 信不信红了他们就开始乱说 XD
要搞3A武侠大作他们应该也生的出来 只是赚不赚的问题
作者:
talan (---)
2015-07-13 02:48:00画面有3A级的武侠游戏 中国那边已经有了
作者:
Lango1985 (文艺青年 Lango)
2015-07-13 02:48:00那种给小朋友玩的游戏,看的卡通,简单做一做就好了
作者:
Lango1985 (文艺青年 Lango)
2015-07-13 02:49:00声光效果太复杂,对他们来说太刺激了,会造成伤害剧情太过深奥小朋友看不懂,随便写写唬一唬就好
结果搞到最后是台湾还在原地踏步 就算移到中国也输他们本土新兴的游戏公司XD
不提华人区 下一个在游戏、软件这方面打死中台的极有可能是泰国公司....印度还有保守势力的老问题 但泰国的潜力很够
台湾有雷亚阿 至少是目前最有希望的游戏制作团队虽然是以手游为主 但近期有推出vita版的deemo
作者:
jinkela1 (无敌金珂垃)
2015-07-13 07:00:00和外移中国有个鸟关系?远离大宇和某些烂制作人才是真古剑的剧本和世界观架构不就稳妥妥的? 变调在哪?
其实这种东西就是有没有用心的问题,如果用心的话其实美感什么的真的因人而异
作者:
alinwang (kaeru)
2015-07-13 09:03:00怎没人提网龙 传奇?他们的资源远比大宇还多很多吔.
不要说陆制游戏老板都没玩过 前几天古剑ol二测 老板亲自带着一帮staff下副本 可是团灭到两度延长关服时间 最后关服前程序员就被老板叫去聊天了
作者: jame2408 (冰) 2015-07-13 09:54:00
其实台湾或大陆美术都很强! 但模组和顺畅感差很多
作者:
alinwang (kaeru)
2015-07-13 11:40:00为什么?就像为什么有人赚大钱有人会在ptt说酸话一样你说的"国外"是很多组成的有失败有成功 成功只是一些
作者:
f124 (....)
2015-07-13 13:31:00因为没人要做 薪水很低 鬼才要写
作者:
corlos (ナニソレ、イミワカンナ)
2015-07-13 13:35:00中国、台湾的惯老板一向不给时间去制作尤其他们的猪脑都觉得开发很简单,这无法沟通
作者:
vbhero (嗯嗯呵呵)
2015-07-13 19:19:00请把中国跟台湾分清楚,谢谢