Re: [问题] 台制“线上游戏”无法在台湾风行的主因是?

楼主: siriya (Eric)   2015-05-03 12:10:19
※ 引述《wizardfizban (疯法师)》之铭言:
: http://zh.wikiquote.org/zh-hant/%E7%8E%8B%E4%BF%8A%E5%8D%9A
: 王俊博
: 智冠科技董事长
: 语录
: 线上游戏只有一年寿命
: 我用经营娱乐事业的方法经营游戏产业
: ====
: 台湾制线上游戏的寿命只有一年....
: 是要怎红啦!
: 再加上经营模式是比照台湾娱乐事业那种包装的很好看,然后狂打广告的方式。
: 几次之后大家就懂是什么鬼了。
王俊博不是游戏人 他是一个真正的"商人"
他说过了很多话,其中还包括了"他只卖游戏 从不玩游戏"之类
但基本上他的市场眼光很准 其实他说线上游戏只有一年寿命 以他自家产品来说(笑)
而当大家在犹豫时blizzard开的价跟天一样高时, 只有他第一时间敢花重金跟blizzard签
然后也有过游戏他宁愿签下来自己不发也不愿意给其他厂商签下来发(阻挡别人的方法)
加上他的通路政策,你看现在哪家游戏不用他的mycard?
他不会有游戏人的想法 但这就是他在台湾游戏业可怕的地方
相比之下刘肥则有很多游戏人的想法 结果搞到自己的公司被人慢慢偷吃 \
要靠拆一堆子公司来求生存
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2015-05-03 12:12:00
刘肥被NEXON侵蚀是他的亲戚太贪....跟他想法是不是接近游戏人无关
作者: kaj1983   2015-05-03 12:15:00
成功的经营者就要像前者啊
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2015-05-03 12:15:00
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2015-05-03 12:16:00
无可否认他的成功,但短线王宰制的市场是不健康的
作者: chenglap (无想流流星拳)   2015-05-03 12:20:00
怎样的市场就成就怎样的成功商人, 到头来是消费者自己.同是英国人, 在英国卖鸦片不会发大财, 在中国就发了.
楼主: siriya (Eric)   2015-05-03 12:25:00
这样说吧 台湾痛恨智冠跟王俊博的人很多 但还是用他的mycard玩游戏 而对他来说玩家对他的痛恨根本不痛不痒 只要你一直用mycard 对他就是赢
作者: lucifier (lucifier)   2015-05-03 12:26:00
认同c大的说法 讲到底是台湾消费者的问题
作者: chenglap (无想流流星拳)   2015-05-03 12:26:00
游戏业, 是一个奖励发崛别人劣根性的行业.
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-05-03 12:26:00
这样看为啥通路被他独占啊 不是因为wow被他代理 根本
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-05-03 12:27:00
不会想碰
作者: chenglap (无想流流星拳)   2015-05-03 12:27:00
因为台湾的市场很依赖通路商, 而他从盗版起家时就独占了
楼主: siriya (Eric)   2015-05-03 12:28:00
所以他很聪明的把暴雪第一时间签下来了不是?
作者: chenglap (无想流流星拳)   2015-05-03 12:28:00
他看得通只要代理了 WOW, mycard 就能击败其他通路.
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-05-03 12:29:00
不过听说是 除了他 其他公司没那财力签
作者: chenglap (无想流流星拳)   2015-05-03 12:29:00
总之以商人来说他很有远见, 但游戏或实业家来说则相反.
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2015-05-03 12:29:00
就是因为他被接受,恶性循环才会开始,没有理想愿景之类看似空泛的价值在背后运作,利益总有一天会消失
楼主: siriya (Eric)   2015-05-03 12:29:00
那时的情形暴雪开很高 然后时间也压很短 不过评估的还有几家 先排除掉钱不太够的松岗 像橘子也有在评 但只有智冠是
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2015-05-03 12:30:00
当然如果他是个聪明人,到时候早就跑掉或是转业了
楼主: siriya (Eric)   2015-05-03 12:30:00
大家都还在评"这款到底会不会红"之前就看下他后面的通路签下来了
作者: wor (羽山秋人)   2015-05-03 12:31:00
当初wow用的是战网点跟mycard是分开的后来才合并
作者: sdcomputer (enzo_L)   2015-05-03 12:31:00
每当看到“爆神装”的__game广告,都纳闷怎会有人想玩
作者: chenglap (无想流流星拳)   2015-05-03 12:31:00
不能只说王俊博, 他很果断, 相比之下其他人迟钝温吞.
作者: winiS (维尼桑)   2015-05-03 12:32:00
不要把财大气粗跟远见搞混了…
作者: chenglap (无想流流星拳)   2015-05-03 12:32:00
在商业决策上整体缓慢也是台湾的常见特质.财大气粗也要敢拿出来, 台湾有钱人普遍是“不敢”.王俊博也不是台湾最有钱的人, 其他人就只会不断低风险.
作者: winiS (维尼桑)   2015-05-03 12:33:00
台湾遇到这种龙头,就像第四台一样卡在烂画面… 远见?
楼主: siriya (Eric)   2015-05-03 12:33:00
其实当初洽谈的几个后台都财大气财 有些本身就是炒地皮的
作者: chenglap (无想流流星拳)   2015-05-03 12:33:00
所以不能否认他是有胆识的投资者.
楼主: siriya (Eric)   2015-05-03 12:34:00
他的远见是"他公司赚钱" 不是对消费者着想呀...
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2015-05-03 12:34:00
他的远见只是针对个人或公司利益而言
作者: chenglap (无想流流星拳)   2015-05-03 12:34:00
他至少比起台面上的都有远见. 商业上来说.
作者: chenglap (无想流流星拳)   2015-05-03 12:35:00
况且台湾的龙头是谁, 到头来也是消费者选择的.
作者: winiS (维尼桑)   2015-05-03 12:35:00
反正暂时就游戏界就只有烂画面可以看了…
作者: tabriskang (康德六百合)   2015-05-03 12:35:00
幸好我不碰台湾游戏10年左右了XDD
作者: chenglap (无想流流星拳)   2015-05-03 12:36:00
台湾的问题是整体社会性的, 不是少数几个老板导致的.
作者: winiS (维尼桑)   2015-05-03 12:36:00
又要牵拖消费者zzz 第四台HD出来马上全跟进 明明是厂商恶搞
作者: tabriskang (康德六百合)   2015-05-03 12:36:00
直接拜原版块多了 反正看得懂
作者: winiS (维尼桑)   2015-05-03 12:37:00
不止电玩,演艺、网络、影音都是 慢慢忍受吧
作者: chenglap (无想流流星拳)   2015-05-03 12:37:00
倒转这样说: 不是这样的人, 根本成为不了台湾的龙头.
楼主: siriya (Eric)   2015-05-03 12:38:00
电玩 演艺 网络 影音都不是生活必用品 如果觉得不好就抵制像你讲的演艺我根本连看都不看
作者: letibe (remember the fate)   2015-05-03 12:38:00
这样叫有远见耶....我觉得台湾真是个好地方,标准比较低
作者: winiS (维尼桑)   2015-05-03 12:39:00
再说一次 别把"远见"跟"财大气粗"搞混 独占也可以求进步
作者: chenglap (无想流流星拳)   2015-05-03 12:39:00
你们要分清楚“对公司的利益”和“对社会的利益”.
作者: letibe (remember the fate)   2015-05-03 12:39:00
要是拿这标准NCsoft就变成大慈善商不要背负一堆骂名惹~
楼主: siriya (Eric)   2015-05-03 12:39:00
影音我也只看国外的 电玩只买steam跟家机
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2015-05-03 12:39:00
消费者在这块来说是被动方吧,眼下主流都是那样,责任比不该这样判,因为非主流选项本来就难被多数人选择
作者: chenglap (无想流流星拳)   2015-05-03 12:40:00
为何总是将社会利益与公司利益混和不清?
作者: probsk (红墨水)   2015-05-03 12:40:00
有时候病态的是消费者本身 商人就是选择容易赚钱的模式而已
作者: letibe (remember the fate)   2015-05-03 12:41:00
我现在就在谈个人利益啊,怎么看NCsoft都比智冠看得远一点
楼主: siriya (Eric)   2015-05-03 12:41:00
就连美国也没人敢说公司的远见要把未来的"外部社会成本"规
作者: winiS (维尼桑)   2015-05-03 12:41:00
因为我是消费者啊zz 追求外国已经满地跑的新鲜乐趣很奇怪?
作者: chenglap (无想流流星拳)   2015-05-03 12:41:00
人家从来没求发展游戏业, 他就只是想要自己和公司赚钱.
作者: judgewing (断罪之翼)   2015-05-03 12:41:00
因为有钱人都为富不仁,我们在扎稻草人
作者: chenglap (无想流流星拳)   2015-05-03 12:42:00
这不就是鸦片课题? 清国人自己要吸, 英国人就卖给你.
作者: letibe (remember the fate)   2015-05-03 12:42:00
最起码人家愿意丢钱给制作近五年以上的MMO,但国外论坛会讲NCsoft有远见? 还真没听到过
作者: winiS (维尼桑)   2015-05-03 12:42:00
EA就马云类的超无良财团啊 /_\ 收割无法量化的工作室成就
作者: chenglap (无想流流星拳)   2015-05-03 12:43:00
你们也没有很常上国外论坛吧... 西方人不会因为有违公利就贬低对方为无能, 不道德跟无能是两回事.
作者: letibe (remember the fate)   2015-05-03 12:43:00
真不巧啊因为很多时候中文化不够力、没合适台湾服务器
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2015-05-03 12:44:00
总之是结构面的问题我同意,但不该接受甚至肯定
作者: chenglap (无想流流星拳)   2015-05-03 12:44:00
王俊博就单纯地“他对发展社会完全没意愿”而已.
作者: winiS (维尼桑)   2015-05-03 12:44:00
谁说无能? 只是不会跟"远见"搞混 能闪则闪
作者: letibe (remember the fate)   2015-05-03 12:44:00
所以长期有一批台湾玩家是不得不泡国外服务器和论坛的
作者: winiS (维尼桑)   2015-05-03 12:45:00
你都说不想推进了 还讲他有远见 不要自相矛盾好呗
楼主: siriya (Eric)   2015-05-03 12:45:00
老实说,我看现在整个游戏业界 我真不知道哪一个国家的发行
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2015-05-03 12:45:00
所以短线王才会是短线王啊,这叫‘现象’
楼主: siriya (Eric)   2015-05-03 12:46:00
商或制作商能符合你们"有远见"的说法了...
作者: chenglap (无想流流星拳)   2015-05-03 12:46:00
似乎你以为“有远见就是推动社会”, 这是错的.
作者: letibe (remember the fate)   2015-05-03 12:46:00
简单来说智冠算是通路策略正确,但说成远见就有点...
楼主: siriya (Eric)   2015-05-03 12:47:00
日本 NB C社K社跟手游天尊 美国 AB/EA 欧洲 UBI 全都是利益导向呀...
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2015-05-03 12:47:00
riot致力推动电竞,革新制度就算社会面的远见啊
作者: chenglap (无想流流星拳)   2015-05-03 12:48:00
凭什么你们觉得有远见的人就一定会为大众服务?台湾普遍自私, 就算有远见, 也只会为自己.
楼主: siriya (Eric)   2015-05-03 12:49:00
因为riot是电竞游戏 他不推电竞他总有一天会死 不能倒因为果...
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2015-05-03 12:49:00
该说远见的词义中性,端看放在哪个场域解释
作者: letibe (remember the fate)   2015-05-03 12:49:00
要看定义是啥但是把远见和社会进步扯在一起很偏执
作者: winiS (维尼桑)   2015-05-03 12:50:00
不要脑补好不好… 炒短线都可以补成有远见 ZZZ
作者: letibe (remember the fate)   2015-05-03 12:50:00
直接看公司手段的长远性还比较好,但是智冠有在作长期?
作者: chenglap (无想流流星拳)   2015-05-03 12:50:00
炒短线赚了你们的钱, 丢下不管投资房产, 人家就这样.
楼主: siriya (Eric)   2015-05-03 12:50:00
其实要这样说UBI也算有远见 "致力于制作更完美的PV而不是游戏本身"
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2015-05-03 12:51:00
他大可用免费粪作的策略一直推新电竞游,但他选择稳固一款,加强制度化,扩展蓝海,贩卖梦想
作者: chenglap (无想流流星拳)   2015-05-03 12:51:00
这篇文一早就说了, “他不是游戏人, 是商人”.
楼主: siriya (Eric)   2015-05-03 12:51:00
智冠现在游戏是副业 长期就是吃死你的mycard
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2015-05-03 12:52:00
w大在范畴论的理解上有状况,不强求
作者: letibe (remember the fate)   2015-05-03 12:53:00
没问题啊只是炒短线被讲成有远见,我深深感到神经错乱惹
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2015-05-03 12:54:00
对“赚钱”有远见 对“经营游戏”毫无远见并不冲突
作者: chenglap (无想流流星拳)   2015-05-03 12:54:00
我反而想问, 你们把远见看成是什么了?
作者: winiS (维尼桑)   2015-05-03 12:54:00
好吧 炒房的“远见”跟电玩的不同,我认为他卖的根本不是电
作者: winiS (维尼桑)   2015-05-03 12:55:00
玩,只是他自已捞钱的手法,对于电玩怎发展 他根本不在乎
楼主: siriya (Eric)   2015-05-03 12:55:00
那不然这样说吧 winis跟letibe你们玩国内手游或线上游戏嘛
作者: chenglap (无想流流星拳)   2015-05-03 12:55:00
为何会神经错乱? 你们把远见当成宗教? 道德?
作者: judgewing (断罪之翼)   2015-05-03 12:55:00
重点是他一开始就不是在经营游戏所以和远见或短视无关
作者: letibe (remember the fate)   2015-05-03 12:55:00
其实EA也是很有远见..在毁灭工作室上,让业界可以水平整合
作者: winiS (维尼桑)   2015-05-03 12:56:00
商家除了赚钱之外还得求“永续经营”的标准也许太古老了
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2015-05-03 12:56:00
定义上他的远见是‘如何不停推出短红游戏,以获利’
楼主: siriya (Eric)   2015-05-03 12:56:00
如果你们选的是mycard 那请问这不就是王俊博要的成果?
作者: judgewing (断罪之翼)   2015-05-03 12:56:00
少打一段,和游戏营运的远见无关
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-05-03 12:57:00
我都直接刷信用卡, 问题是没信用卡的人根本没得选呀
楼主: siriya (Eric)   2015-05-03 12:57:00
呃...我不觉得吃下台湾70 80%通路的智冠在永续经营上有啥
作者: winiS (维尼桑)   2015-05-03 12:57:00
又在脑补 不用的不能谈 用的不用谈 你高兴就好…
作者: davi0129 (戴维)   2015-05-03 12:57:00
游戏业的小七 通路即是一切
作者: chenglap (无想流流星拳)   2015-05-03 12:57:00
人家把生意都放在 mycard 也是“永续经营”的一种.
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2015-05-03 12:58:00
我这辈子没买过mycard
楼主: siriya (Eric)   2015-05-03 12:58:00
现在的智冠根本不在意"游戏"的一点零头 他是"通路商"在2004年2005年他是游戏商 现在是通路商 然后市场几乎都被
作者: winiS (维尼桑)   2015-05-03 12:58:00
我是果粉,用信用卡支付IOS不用经过通路喔~
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2015-05-03 12:58:00
其实搞通路真的可以吃满久的……
楼主: siriya (Eric)   2015-05-03 12:59:00
他吃下来 永续经营保证没问题 这样算有远见还是没远见?
作者: chenglap (无想流流星拳)   2015-05-03 12:59:00
我自己也不用 mycard, 但是却很理解其背后结构.
作者: probsk (红墨水)   2015-05-03 12:59:00
宗教法人也是利益放第一啊XD
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-05-03 13:00:00
基本上这就是台湾公交法问题啦, 垄断寡占太容易了
作者: chenglap (无想流流星拳)   2015-05-03 13:00:00
能力和道德是不可以混为一谈的.
作者: kaj1983   2015-05-03 13:01:00
最近看日剧社长不是人,卖铲子的人比淘金的人赚更大
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2015-05-03 13:01:00
我从没否定他成功的现象或远见 你要不要倒带看一下?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-05-03 13:01:00
一开始wow就是用mycard,一直到大概巫妖王,BZ才跳出来要
作者: winiS (维尼桑)   2015-05-03 13:01:00
捞钱的远见跟经营市场的远见也不可以混为一谈
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2015-05-03 13:02:00
90年代中期之后就一堆挂著“智冠科技”总经销的游戏了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-05-03 13:02:00
自己用战网卡,可能后来觉得已经被mycard吃光市场了
作者: kaj1983   2015-05-03 13:02:00
卖游戏根本不赚啊,卖能获得游戏的东西比较赚
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-05-03 13:03:00
然后战网卡又取消,合并回去用mycard.....
楼主: siriya (Eric)   2015-05-03 13:03:00
所以经营市场的远见比如说? 以智冠现在这个"通路商"来说有
作者: kaj1983   2015-05-03 13:03:00
蛮佩服有生意头脑的人
作者: winiS (维尼桑)   2015-05-03 13:04:00
种菜好赚 菜虫更好赚 大概就是这样吧
作者: chenglap (无想流流星拳)   2015-05-03 13:04:00
“幸好我不玩台湾游戏. ”这一句对王俊博也完全适用
楼主: siriya (Eric)   2015-05-03 13:04:00
那就得问其他家通路商为什么打不过他了呀 不是没其他家
作者: chenglap (无想流流星拳)   2015-05-03 13:05:00
因为他不玩, 所以就算台湾游戏死光光他都不会动容.
楼主: siriya (Eric)   2015-05-03 13:05:00
辣椒有辣椒卡 橘子有gash 其他零碎小公司也有自己的卡
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2015-05-03 13:05:00
其实我对‘通路商’智冠没什么意见,但这标题是在讲国产游戏,定位上你跳离主轴了吧?
作者: judgewing (断罪之翼)   2015-05-03 13:06:00
感觉上就是把麦当劳错认为单纯卖汉堡的食品商一样(XD
作者: probsk (红墨水)   2015-05-03 13:06:00
种菜本身就不好赚了
作者: chenglap (无想流流星拳)   2015-05-03 13:06:00
么问题... 很厉害的商人, 完全不是游戏人.
作者: wor (羽山秋人)   2015-05-03 13:18:00
大概我记错了 我以为wow以前是出月卡 mycard是可以转点
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-05-03 13:21:00
wow一开始是自己的点卡月卡没错, 大概wotlk前后才转成mycard, 那时候常常转点失败还一堆人开骂
作者: liuedd (~柳橙~)   2015-05-03 14:02:00
刘肥的天堂就是转蛋模式的第一人阿 游戏人?
作者: erotesstudio (Erotes studio)   2015-05-03 14:06:00
大家一起来做美少女游戏吧,是蓝海耶
作者: genesic (嗯?)   2015-05-03 14:15:00
王俊博真的很厉害喔,眼光很好我不觉得台湾游戏产业内有谁能赢他
作者: kaj1983   2015-05-03 14:16:00
美少女游戏早就是红海了,日本还有个美少女游戏失败被强迫下海做成人游戏的例子,就知道多竞争多残酷了
作者: genesic (嗯?)   2015-05-03 14:17:00
光是以前台湾单机盗版横行的时候他讲的那句
作者: kaj1983   2015-05-03 14:18:00
不管2次元还3次元,美少女都不好赚
作者: genesic (嗯?)   2015-05-03 14:18:00
我们"以量取胜",那时候虽然完全不能苟同但是长大后回头看觉得能定下这个策略真是天才的眼光
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2015-05-03 14:22:00
那种失败卖人设去转HG的就是没内容到只能买肉啊不是少女们生下来就想买肉,而是创造故事的人没本事这跟做出一款BUG游戏导致永远没人能破台差不多========话说回来,智冠现在就是吃了整个通路不玩游戏的人占领了游戏的命脉,就是现在的情况
作者: kaj1983   2015-05-03 14:30:00
美少女有不卖肉的吗?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-05-03 14:32:00
欸 好像是我记错了 XD 尴尬~~
作者: OK8066889 (麟呗舞集)   2015-05-03 14:50:00
眼光好个屁,你知道老王跟小王败过多少东西了嘛?最近在搞啥经典IP,那套做法真的很聪明捏~
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-03 15:16:00
如果对方不是The One,你会去在意他败了多少东西?
楼主: siriya (Eric)   2015-05-03 15:45:00
经典IP骗人绑mycard跟智付宝 是很聪明不是嘛?他败了很多东西 但他现在成功了呀? 做通路做到你看帮别人连记者的宣传费都吞下去了 别人也只能认命给王俊博做 你说这算成算败?
作者: OK8066889 (麟呗舞集)   2015-05-03 16:01:00
你的经典IP跟我说的经典IP好像不是同一件事情耶!?智冠现在基本就是只靠通路赚没错,反过来说其他的??
作者: lisoukou (不良牛)   2015-05-03 18:29:00
siriya 这位王先生的作法也只是抄袭了唱片界的飞碟
作者: Eric0204   2015-05-03 18:42:00
嗯嗯 但还是比不上统一或远东
楼主: siriya (Eric)   2015-05-03 19:11:00
我的经典IP讲的是3月春酒那场 除非你没受邀 不然应该是同一件事 所以..请问你受邀去吃那些难吃的东西还有听废话嘛?

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