Re: [新闻] 台湾漫画文化被外国侵略问题 wizardfizban PTT批踢踢实业坊

Re: [新闻] 台湾漫画文化被外国侵略问题

楼主: wizardfizban (疯法师) 2015-04-20 20:24:36

其实就几件事说一下。
一、小国的文化依附大国文化是常态，没什么好悲愤的。但这不代表小国就不能没有自己
的文化，而问题是文化那么大一块，要特地重视动漫的原因是什么？
二、任何产业都一样，如果这产业活下去的关键是因为有政府出钱在扶。那它就只是个赔
钱货，活下去的重点是要靠政府，所以这赔钱货只能成天哭要政府出钱，这种产业有活下
去的价值吗？
三、文创，文化创意产业，说难听点这也是个经济活动之一，目的之一也是赚钱。虽然1%
搞文创，99%赚钱这种搞法被唾弃。但这也不代表100%全文创的赔钱货就值得政府掏心掏
地养它，好吗？
之前大陆动画一堆人在喊要起来了，但原因是中共政府撒大钱在养。但后来不养了，你看
是什么光景？而且为了拿到最大补助 (主要收入)，整个产业的目的是向能拿最高补助发
展，而不是向着最吸引人发展。结果又养出了什么东西？

作者: chi12345678 (to Terabithia) 2015-04-20 20:25:00

会有很多抗日动画吗W

作者: david10ne (大胃汪汪) 2015-04-20 20:25:00

http://i.imgur.com/5imrMfW.jpg

作者: twodahsk (LL) 2015-04-20 20:26:00

看对岸YY小说就知道了，甚至有写灭日屠美的作品用"苦手"

楼主: wizardfizban (疯法师) 2015-04-20 20:26:00

不是我记得是增加张数因为补助是用张数算的样子

作者: ggeneration (于夜空之中歌唱) 2015-04-20 20:26:00

一切都是曼尼大神的选择

作者: Habanero (爱困) 2015-04-20 20:26:00

是很多拿着日本人物建个3D模组就直接上的山寨货

作者: aappjj (北极海) 2015-04-20 20:27:00

狼牙山五壮士出了好几季动画?

作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 2015-04-20 20:27:00

拿出一堆烂东西总比拿不出什么东西好

作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵) 2015-04-20 20:27:00

...你是认真的吗? 拿出一堆烂东西会比较好...

楼主: wizardfizban (疯法师) 2015-04-20 20:28:00

政府的钱又不是无限了烧一堆钱只堆出垃圾...

作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 2015-04-20 20:28:00

对岸是前者我们是后者...

作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2015-04-20 20:28:00

这就要提到台湾的产业结构和薪资结构了一声长叹~~

作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵) 2015-04-20 20:28:00

我是不看好这个市场但是我一点都不希望滥竽充数

作者: Habanero (爱困) 2015-04-20 20:28:00

宁缺勿滥 VS 滥竽充数这是个历史课题

作者: sdfsonic (SéŸ³) 2015-04-20 20:29:00

@blaze520 台湾的ACG其实也搞出不少东西

作者: Habanero (爱困) 2015-04-20 20:29:00

宁缺勿滥是圈内人在讲的，圈外出钱的只希望你滥竽充数

作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵) 2015-04-20 20:29:00

虽然不看好但是首篇我看到很多人认真提出很多可能性

作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 2015-04-20 20:29:00

就像做报告你写个很烂的东西交出去还是比交不出东西来好

作者: xxxzxcvb (阿........) 2015-04-20 20:29:00

台湾市场又不够打大想靠本土市场养起来有鬼

作者: david10ne (大胃汪汪) 2015-04-20 20:30:00

宁缺勿滥 & 滥竽充数不冲突吧

作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2015-04-20 20:30:00

台湾大宗就是同人+图文创作家

作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵) 2015-04-20 20:30:00

还要来得好吧?

作者: EstelleRinz (小艾) 2015-04-20 20:30:00

没有钱烧不出东西给钱砸下去烧出来的东西也是一堆

作者: sdfsonic (SéŸ³) 2015-04-20 20:30:00

只是...不赚钱就是这么残酷

作者: Habanero (爱困) 2015-04-20 20:31:00

台湾做什么文创，要嘛卖鸡排实际，要嘛快逃离鬼岛实际

作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵) 2015-04-20 20:31:00

我要是教授有人交报告但是通篇抄袭我应该会给他0分

作者: YomiIsayama (谏山黄泉) 2015-04-20 20:31:00

二...看看两兆双星的下场(远目)

作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2015-04-20 20:31:00

这样问好了画一张能缩到A4大小的图该给多少钱呢WW

作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 2015-04-20 20:31:00

我知道台湾有搞出过东西啊但跟有发展应该还是差很多

作者: YomiIsayama (谏山黄泉) 2015-04-20 20:32:00

三...看一下职棒职篮的经验

作者: Habanero (爱困) 2015-04-20 20:32:00

在一块主流文化是邪教跟贪污的弹丸之地搞文创...嗤

作者: YomiIsayama (谏山黄泉) 2015-04-20 20:33:00

很多东西不是喊政府帮忙就能解决的...orz

作者: sdfsonic (SéŸ³) 2015-04-20 20:33:00

有发展要有钱啊残酷的就是打不到消费者

作者: ssarc (ftb) 2015-04-20 20:33:00

靠政府OK（例如韩国），但只靠政府本身不升级一直吸血（台湾裕隆与大陆动画与台湾电影），那还是放弃治疗比较好

作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2015-04-20 20:34:00

打不到消费者是后端的事了台湾人是很敢花钱的

作者: sdfsonic (SéŸ³) 2015-04-20 20:34:00

问题是政府主事(发钱跟决定补助的人要的是什么?

作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵) 2015-04-20 20:34:00

整合出方法然后再叫政府给钱可能还有点希望

作者: minoru04 (华山派巴麻美) 2015-04-20 20:34:00

2个抄袭手游赚到营收最高的国家是要怎么谈文化

作者: EstelleRinz (小艾) 2015-04-20 20:34:00

台湾的政府可以倚靠的话米田共都可以吃了

作者: ssarc (ftb) 2015-04-20 20:34:00

政府补助可视为一种投资，凡投资都要设停损点

作者: YomiIsayama (谏山黄泉) 2015-04-20 20:34:00

打不到消费者怎么拉拔都起不来啦

作者: siro0207 (希罗) 2015-04-20 20:35:00

前提是那些出钱的人有分辨产品好不好的能力吧

作者: sdfsonic (SéŸ³) 2015-04-20 20:35:00

能拿到补助的是什么作品

作者: Habanero (爱困) 2015-04-20 20:35:00

出钱的人只想知道我能不能利用产品赚钱

作者: Habanero (爱困) 2015-04-20 20:36:00

产品好不好那不是我要管的，不然我请你干嘛blabla

作者: YomiIsayama (谏山黄泉) 2015-04-20 20:36:00

靠补助过活的计画会生出什么妖魔鬼怪当过菸酒生应该很清楚才对

作者: siro0207 (希罗) 2015-04-20 20:36:00

就像中文系教授去审资工系论文

作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2015-04-20 20:37:00

这有趣的一件事喔可以去观察一下台湾红的那些人是有了基础工夫在慢熟的还是空降的WW

作者: letibe (remember the fate) 2015-04-20 20:38:00

教授: 应推动程式码中文化运动，不然我看不懂

作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 2015-04-20 20:38:00

没方向没资金没市场没文化来看看等等会不会讨论出更多问题好了

作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2015-04-20 20:38:00

然后再看看被捧的是那些...

作者: bluejark (蓝夹克) 2015-04-20 20:41:00

日本acg就是用多尸体堆出来的你以为你所看到的是多少

作者: siro0207 (希罗) 2015-04-20 20:41:00

歪等于零; 给一到十歪等于歪加一; 结束

作者: crisis7287 (宁静致远) 2015-04-20 20:42:00

政府现在要扶植最好就是架网络发表平台&浏览APP这样就可以了有人气出版社自己就会去谈

作者: shamanlin (点藏必须死) 2015-04-20 20:46:00

网络上一堆平台可以发表，还要等政府架吗？

作者: crisis7287 (宁静致远) 2015-04-20 20:48:00

没一个够大有名气本来这也是出版社可以作的不过台湾嘛...

作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2015-04-20 20:50:00

政府出资重点是要扶起一个产业扶不扶的起来是政府功力

作者: shamanlin (点藏必须死) 2015-04-20 20:50:00

没一个够大有名气？怎样叫够大有名气？大乱斗没名气？好那comico没名气？好，那巴哈没名气

作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2015-04-20 20:51:00

韩国政府硬干电玩电竞3C还不是扶出了一条路..

作者: shamanlin (点藏必须死) 2015-04-20 20:51:00

？ Pixiv没名气？可发表的平台一大堆好吗别忘记韩国政府扶出一条路的根本原因还是国民够支持

作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2015-04-20 20:52:00

发表地方一堆问题是发表可没饭吃重点还是出版社..

作者: WindSpread (阳だまりの诗) 2015-04-20 20:52:00

文创到底还是要看产值的，很现实的事情

作者: shamanlin (点藏必须死) 2015-04-20 20:53:00

什么叫重点是出版社，难道出版社出版的就有饭吃吗？没足够人买单，会从一个人没饭吃变成一群人没饭吃啦看事情要看整体，不要一下好像有平台就万事ok，或是有

作者: Swallow43 (绝对领域命者) 2015-04-20 20:54:00

卖不出去的商品就不是个好商品

作者: shamanlin (点藏必须死) 2015-04-20 20:54:00

出版社出就万事ok，我只知道如果台湾全民全力支持国产漫画，让每本书一刷二刷三四刷那才真的是万事ok啦

作者: crisis7287 (宁静致远) 2015-04-20 20:55:00

连出版都没有是要刷什么？ Pixiv是台湾的平台吗？巴哈有要营运挑作品来卖吗电子或是实体？参考一下台湾与中国网络小说的发展历史

作者: Swallow43 (绝对领域命者) 2015-04-20 20:57:00

YOUTOBE也不是台湾的平台啊，看看上面发表的作品有多少

作者: crisis7287 (宁静致远) 2015-04-20 20:58:00

最后还是要有出版社统筹卖作品或是想办法回馈$

作者: Swallow43 (绝对领域命者) 2015-04-20 20:58:00

Pixiv也不少台湾人在上面创作

作者: WindSpread (阳だまりの诗) 2015-04-20 20:59:00

出版社是商人 end

作者: shamanlin (点藏必须死) 2015-04-20 20:59:00

这就是标准的论点跳来跳去，现在平台还要包出版喔？平台就平台，原来不是台湾的平台就不能用喔？

作者: WindSpread (阳だまりの诗) 2015-04-20 21:00:00

总之自己想办法搞起一些人气再来找商人谈成功机会会

作者: shamanlin (点藏必须死) 2015-04-20 21:00:00

所以cr你要的是平台，还像跟上天讨个天使来洒你钱？

作者: crisis7287 (宁静致远) 2015-04-20 21:01:00

你要让台湾人看到结果都是国外先天就刷掉不少读者

作者: shamanlin (点藏必须死) 2015-04-20 21:01:00

提台湾网络小说就更好笑了，台湾网络小说的平台是啥？BBS啦！！！

作者: Swallow43 (绝对领域命者) 2015-04-20 21:01:00

为啥连个平台都还要审查他的国籍?会不会太小家子气?

作者: crisis7287 (宁静致远) 2015-04-20 21:02:00

网络小说早就从bbs转移很久了

作者: WindSpread (阳だまりの诗) 2015-04-20 21:03:00

如果很遗憾的你必须跟别国的人竞争，那还是得硬上因为你我都知道消费者不吃保护主义这一套…

作者: bluejark (蓝夹克) 2015-04-20 21:03:00

天真到笑了

作者: shamanlin (点藏必须死) 2015-04-20 21:04:00

网络小说早就从bbs转移很久？我说小弟弟，你去看一下网

作者: crisis7287 (宁静致远) 2015-04-20 21:04:00

那台湾创作者目前要让作品让大众知道就只有对岸了

作者: crisis7287 (宁静致远) 2015-04-20 21:06:00

现在是比老？这些作者是BBS发迹没错现在呢？

作者: eva05s (◎) 2015-04-20 21:06:00

现在还是很卖啊痞子蔡和藤井树还是平均每年出一本九把刀卖到可以拍电影

作者: crisis7287 (宁静致远) 2015-04-20 21:07:00

痞子蔡出版时那时候网络发表开始就朝论坛网站跑了

作者: eva05s (◎) 2015-04-20 21:07:00

还拍了好几部

作者: crisis7287 (宁静致远) 2015-04-20 21:08:00

后续发迹起来的作者呢？是靠BBS吗？

作者: siriya (Eric) 2015-04-20 21:08:00

我只想问这里有多少人进去虎2过的...就这么简单XD

作者: shamanlin (点藏必须死) 2015-04-20 21:09:00

你完全搞不清楚状况啊，网小开始盛行的年代，是大量有才的作者累积人气后才跟出版社谈合作然后发行→ crisis7287: 参考一下台湾与中国网络小说的发展历史这句话是你自己讲的却完全抓不到重点？而复制同样的模式，漫画现在也有大量免费的平台可发表结果你一下跳说有平台就好，又跳到这平台还要帮你出版帮你卖？搞清楚，没有人欠你喔对了，痞子菜出版的时候，网络发表大宗依然是在BBS啦我怀疑你连第一次亲密接触啥时出版的都不知道

作者: crisis7287 (宁静致远) 2015-04-20 21:13:00

出版社那是之后的事了平台上有一定人气才会有人愿意找就这样台湾出版社我怎么想都觉得他们没那么努力跑去外面找不然就是回到原点别想台湾有本事就是去国外发展中国也是之后有作品出来卖了台湾自然会打"台湾之光"拉回来卖

作者: shamanlin (点藏必须死) 2015-04-20 21:16:00

这根本开始胡言乱语，跳到哪去了出版社不是慈善机构，有利可图的事情才会做。写手也不慈善机构，怎样有机会就怎样做，但你到底跳到哪去？→ crisis7287: 政府现在要扶植最好就是架网络发表平台现在网络平台已经有了(虽然不是政府架的)，要变成出版社应该要佛心，就算不卖没人看也要出版？

作者: crisis7287 (宁静致远) 2015-04-20 21:19:00

我有说强迫出版吗？"平台上有人气" 出版社评估能不能卖能卖自然会出版接着真的有赚了才会有正向循环

作者: shamanlin (点藏必须死) 2015-04-20 21:21:00

你也知道啊？那问题不就在于没有评估真的能卖的吗

作者: WindSpread (阳だまりの诗) 2015-04-20 21:22:00

楼上不要那么气嘛

作者: crisis7287 (宁静致远) 2015-04-20 21:25:00

我怎么看都觉得你误解我的意思台湾平台不广为人知就是一个问题人气自然就谈不上了纯粹兴趣那是没差