http://talk.ltn.com.tw/article/breakingnews/1292476
◎钟孟舜
昨日一些电子媒体报导了，台湾各地彩绘村东抄西抄，在完全没有经过授权的情况下，不
是画了美国迪士尼的人物，就是画了日本的海贼王、龙猫。这个问题实在值得大家深思与
讨论，甚至该视为国耻，台湾喊了十几年的两兆双星要扶植数位内容产业，或是这些年常
听到要搞文化创意产业文创园区，但整个国家没有见到正确的大战略方向，更不要说细节
的战术问题有没有效果。
前阵子更看到媒体播出宜兰举办三星乡青葱银柳节，竟然用葱蒜作出一只中国的喜羊羊卡
通人物。主办单位完全没有版权概念，播出的媒体记者也完全没有动漫知识，可见台湾的
文创问题早就彻底崩溃而不自知。
因长久以来担任漫画工会的工作，常往来世界各地参访相关动漫活动，漫画工会在去年也
在高雄举办了世界漫画大会，全世界有四百多位漫画家参加。但台湾实在是我看过最不重
视动漫的国家，各国对动漫的重视对我们已到了不可思议的地步；譬如韩国的游戏美术人
员可透过考试免除兵役，因为画图就是保卫国家，今天谁画了图能够赚外国的钱侵略外国
文化，这就是一场真实的战争。只有台湾没有发现这个道理，这也是我经常在各种会议提
出漫画国防、文化国防的概念，台湾在这一块早已溃不成军。
中国对动漫的重视及国家所做的保护与补助更是铺天盖地而来，就拿喜羊羊当例子，台湾
老是讨论中国的飞弹有多少对着台湾，但有人想过他们早就用喜羊羊严重影响小朋友。我
常开玩笑说：等过了二十年现在的小朋友长大了，台湾已经没有统独问题，因为你现在问
他们跟喜羊羊同一国好不好，应该大家都说好！
中国自2006年起电视就禁播外国卡通，全国都需自制由政府补助，前年中国的卡通产量就
已经达到世界第一，喜羊羊就是在这种情况下产生。而年轻人很喜欢逛的动漫展、漫画博
览会，更是规定全部都要展中国自制，像去年我去厦门动漫节演讲，发现在几百个摊位中
，只有三个摊位不是中国的，那三个摊位是台湾的，大概他们把我们当同一国...
反观台湾的漫博会几乎被日本漫画淹没，与我们地位很相近的韩国对漫画的重视更是防守
攻击并重。韩国由政府补助成立漫画振兴院，我也参访多次。韩国漫画振兴院每年预算有
台币四亿多，里面有很多精致的韩国漫画装置艺术与民众互动，还有五百个漫画工作室供
漫画家使用，他们幼稚园到小学的小朋友远足会整班带去了解韩国漫画发展史，让民众从
小感受韩国漫画的伟大。
我去年至韩国漫画振兴院参观正好见到，韩国把全世界的漫画出版社请来韩国，让韩国漫
画家与他们直接对谈、推销自己的作品，漫画家不用出国，韩国已经把全世界请来了。从
去年起韩国漫画振兴院还希望我每年找一位台湾的父母带九到十一岁的小朋友至韩国参加
漫画节，韩方全程招待并附导游翻译，就是希望台湾小朋友从小被韩国漫画影响，去年第
一对母女已去韩国参访。可见韩国想得己经非常远，不止成功防守住日本漫画，更积极将
韩国漫画推向世界。因为漫画正是动画玩具等商品的领头羊，日本就靠动漫赚取庞大外汇
，更是利用此文化影响各国年轻世代，但台湾是我看过唯一不了解这件事情严重性的国家
。
由中国与韩国做法更可得知，回头看彩绘村民没经过授权，抄袭外国漫画人物，不是村民
的问题而是国家完全没有文化国防的概念。
（台北漫画工会理事长）

新闻有在拨壁画活动却被日本动画侵占、没有台湾元素但我左思右想... 台湾有几个拿得出来的作品可画呢...

台湾元素是啥？

要求锁国是吧

神经病

反正这只是很常见诉诸感觉讨支持的讲法而已，里面一堆

台湾漫画是啥?

这样世界各国该怎么办www

先告诉我什么是台湾漫画文化

这篇就扯太远了XDDDDD

我不是完全觉得台湾作品上不了台面、只是需要经营

别这么说，台湾漫画能吃其实是一个好梗

扯太远+1...

禁拨？你世界线可能跟c洽不同上星期才很多大陆禁播已经买版权拨的作品

以后三餐只能看萌学园 和 YOYOMAN

台湾漫画…一定可以吃对吧

台湾有没有文化本身就是个问题了

大陆明明就一堆网络商买作品来拨

台湾商人(X) 商人(O) 只是这市场是台湾而已

同上次的推文 国际分工 没必要什么都自己做

台湾文化就是228跟白色恐怖最有文化了，只是政府绝对不想提

不离不弃，被当北七？

说台湾没有文化的未免自卑过头，原来你是野人吗……

韦宗成?

二创拿来当原创投稿还上的了台面 跟文化入侵一点关系都没有 跟有没有台湾漫画文化一点关系都没有

光是雨港基隆就可以造成C洽暴动，228跟白色恐怖画成漫画绝对是很棒的悲剧

台湾当然有文化...任何地方都有文化

文化是啥 生活就是文化 不用刻意去营造

重点还是品质能不能让消费者买单吧

停留在模仿/抄袭阶段太久 ， 要往上就被NCC和目前观念挡住

这个问题...先去问台湾出版社吧

TED你说台湾文化是啥？过年过节那种中国带过来的？

你写一部作品 写你身边的事物 就是文化

先把文化部砍掉重练再说(?)

几个不错的作品好不容易连载了 出版社自己不玩

因为那些本来就没有心在创作跟支持创作

举一个例子:猎命师 舞台在东京 用日本名子

也不必刻意撇清中国文化...美国会撇清英国文化吗？

还有著作权之类 ... 最恐怖的是，缺乏 兴趣 及 共鸣

差不多是野人…，毕竟没有国藉XD

你读起来会有置身日本的感觉吗?

看到上面大头呼吁 只想骂人...

台湾不是国家啊...

把这当适当能量释放吧

美国文化就是自由？还有无脑的相信自己是下一个成功者

台湾有文画喔不反对 但是说台湾的有自己的漫画文化我就抱持很大的问号

笑看歪楼预备

讲那么多不如花点时间端出能看的作品来

与其作出喜洋洋这种东西 那还不如被侵略的好

我觉得很多人都在争论这 也不差这篇

台湾只是个岛屿 要说台湾文化要找的是客家人文化吧?平埔族已经都差不多同化了 要找比较困难QQ

雷亚很多作品不要无视

去问这位理事长最近有哪些台湾作品 他大概还说不出来

要被强迫看喜洋洋那不如就让鬼子侵略我吧

DEEMO其实可以漫画化

任何地方都有文化 台北有台北文化 台南有台南文化不必那么自卑

IMPLOSION 连剧本都写好等你画

后面扯太远了 重点应该是第一段彩绘村的部分

我们有引以为豪的布袋戏 也曾改编漫画啊郑问的大霹雳

那台湾的漫画文化是啥？

每个人都有自己的漫画文化

不用钻牛角阿 钻的太深 反而没人看..

先别说禁止他国ACG参展好了...

你没看 台湾的大小姐恋爱作品 给一个都是都是去夜市这都快变成定番了....

台湾的环境有把ACG跟其他产业放在同样地位看待吗?

版权问题比较严重

这让我想到那个假小叮当 明明是假的 但常被拿来自豪不觉得丢脸吗??

日漫去庙会戴面具捞鱼捞水球看烟火也是定番啊

有啊，其实现在ACG的商业规模都比很多东西要来得大了

重点不在画风，像是我说的把DEEMO漫画化就是个很台湾的漫画作品，虽然画面是黑暗童话风

只能说中国和台湾对智财权的不重视反而让日系动漫的

别国就比较强阿 XD

一个住在台大的小女孩的故事

说是被影响绝对是事实 但是身为岛国 我不觉得去吸收接受各种文化是不好的

跟洗羊羊同一国 还不如跟伊莉雅同一国 这记者想太多

已经歪了

反倒是日本漫画家来台湾这作品很台湾味（名字不太记得）

跟喜羊羊同一国，抱歉我笑了

好巴 喜羊羊 还是滚蛋八xdd

一定要有什么本土的东西说穿了也只是想让自己觉得有比人厉害

中国有禁吗？那乐视优酷那些？

嫩B 今天就算禁了也不会去买单你们做的东西 傻傻的商品卖不卖的出去 接不接受是消费者的选择

其实中国的动漫画都上太空了，反观台湾的动漫画还在杀猪公。

不重视文创认为画画赚不了钱才是根本原因

消费者可没义务强迫接受

有空来打一篇 真的觉得那些大头 钻牛角尖到鬼打墙了

觉得台湾这种心态永远做不出来，有实力的没在整天哀。

而台湾市场本身也不大 大家为了生存其实本来就不

作家戏剧配音电竞啥的公会理事长也出来鬼哭神号一下吧

是没人要买画，只会要求画师画出老板要的画

该去挤这类高难度而且市场已经被外国分完

出版社养几个作品都做不到了 要说什么？

的地方 而真正有在画的台湾绘师 不管是画

大家也觉得台湾游戏做不起来，偏偏有一家叫雷亚的是手机顶尖

最好是喜羊羊国，把冰雪国、宅宅国、狗英雄国放哪？

不然20年下来 多少也会有拿得出手的东西了

? 龙少年不在了吗? 我的印象还停在只剩龙少年了

看推文就知道说本土acg没展是因政府没补助的关系是鬼扯

韦宗成就做得不错吧。台湾漫画月刊就...

龙少年和挑战者我都很尊敬的 虽然只买一次

出版社养不起还有太多可以出钱的惯老板，只是他们不丢钱进来而已

就算没东西吃，也不会有人去吃掺了氢化钾的（消音）吧？

那个 ??创意志(GO还是OG啊) 就很烂了

这工会长活在平行时空啊

折纸战士算是台湾漫画的经典了 可是这么多年来同等

台湾游戏并不是做不起来 而是被一群病患卡位

这会长可能是辅助快没了 出来喊喊话 表示有做事

水准的没几部 这问题真的是禁止国外作品就能解决?

讲真的，这些都是在炒冷饭，看他内容就知道他也没有什么

办法，只是看着台湾日本动漫市场大在靠么而已

扯看喜羊羊就倾向被统，这太把人当白痴了吧。

什么侵略…台湾根本没发展起来 连打都不用打了

台湾在野的人才不少，只是像这种只会嘴的上位者啊……

作画技巧应该不用说，重点在剧本，连台湾自己小说都有企图漫画化过

周刊能固定放两部连载 就会有作品出线啦

1/2王子有出，后续没再看到大概腰斩

说到台湾小说漫画化...我想到噩尽岛

有本事把台湾锁起来，闭门造车个二三百年，我相信的确有可

天罪魔法战骑有试水温(随小说附赠)

连那个异侠都有漫画呢

只准台湾人看国产粪作的意思?

现在只剩东立 东立也是死样子 如果没角川进来 会更惨

能发展出自己的风格，不过太不切实际了

因为代理成本低啊

看标题先猜中国时报果然没让我失望喔对不起 推错板

日式动漫是日本政府扶持起来的对外侵略兵器 我相信你了

这里是八

看推文好多人都心态偏颇，看一两个例子就下结论都是怎样

文创还有文化阿....(望向三立、民视八点档)

………这脑洞需要101来塞住，台湾哪时在意这块了，另外他这样讲的好像对岸这样搞最好，快去舔O不要回来台湾了好吗

政府只会拿大婶婆出来…

不管锁不锁国 台湾acg创作环境比大陆韩国糟糕应该是事实

顶尖了呢ˊ_>ˋ 先检讨acg一定有啥误会是吧ˊ_>ˋ

主流上目前没办再变 ； 看非主流的发展到哪

当初轻小说还没占领台湾，网络小说开始商业化，政府一样死在那边等到产业死了才发现需要扶植

至少看到对岸是真的有在法展动漫产业 我们..

一开始就先轻贱自家人的习性搞烂一堆东西啊

怪政府是最快最无脑也最容易发泄的方式了

再过几年网络小说死透，政府才会发现台湾没人写小说吧XD

轻小的风潮跟日方政府也没什么直接关系....

台湾的文化产业发展一样 电视电影 不去哭夭有钱的

又要怪政府不辅助了嘛? 你们知道台湾被政府辅助的产业几乎

而是日本这块产业合作洗出来的

台湾漫画家如果在台湾画漫画，在台湾卖单行本不难活的

本身不推广就算了 连外来的也想封锁喔？

不经营投资 反而怪百姓不看本土作品 ㄎㄎ

被日本养惯了，这点比较麻烦

每个都是阿斗只会拿钱不干事 还会希望政府辅助嘛?

无用的政府才会用锁国去扶植自己产业

不怪政府？他们可以给电子场那种优惠条件怎么不给出版社

一堆人老爱用别人欠他的思维去想事情，就只能抱怨囉

Web漫目前红到外国去的应该有啦 某唐山葬...

上次看新闻看到政府补助很大一部份是补助电影和电视剧在地

要能完全开放竞争就必须要市场里的人能给予公正的评价

那问题又来了 为啥对岸韩国政府砸钱投资至少都能有一些些成果 我们却在这怪政府也不对不怪政府也不行

可是唐山葬的作者是台湾人吗？

天罪的作品每部都看完，这次圣银还有两三集还没支持到，在忙别的

有形的汽车都卖不出去了 无形的文化财要政府怎么帮

给电子产那种优惠条件然后电子产还不是只能做代工 你期待

在台湾作品要拿到钱不是靠内容 是靠关系

你不会先看看群众说了什么吗

台湾文化不就被洗掉了

文化国防(笑) 业界冲康自己国家文创人那么多次

而且台湾明明就有好的作品 问题是你有买嘛? 未来数位的台

光是看到说什么跟喜羊羊同一国就觉得这篇文不用参考

光是网络产业就输韩国十年吧

鬼岛就该任命 不要只会怪政府 怪惯老板

哪有侵略 是受洗

靠关系做出来的大家都看到了 然后狼来了 消费者信心0

以比赛与奖金的方式可以做到某种程度吧

因为要因时因地制宜

给一笔钱 第一手先抽两成 接着转包第二第三手

韩国漫画很好看阿

台湾政客大概等到手上有智慧型手机才知道网络吧XD

话说韩国ACG当年也是抄袭起家的，以前韩国有人画盗版

再转个45678手 能真正用在刀口上的钱剩多少?

我有买“悠闲物语”和“六都争霸”XD 应该是那家出版社的没错吧XD

韩国搞的出来不代表台湾可以照着做

拿补助金做大便 还要别人支持 不支持就是不爱国 ㄏㄏ

台湾还是继续在那玩弄民粹操弄仇恨吧

想靠政府:政府搞烂多少产业了 除了补助金还会干嘛

我大概只要制服至上跟西西西就够用了 其他什么随便啦

辅助金被滥用 这谁的问题? 不能怪政府? Y

在这产业上的确不会想靠政府啊？

结论就是管他靠不靠产业都是发展不起来就对了

总之怪政府最快最无脑最省事最好发泄啦

先看看靠么政府不补助的是谁

韩国市场就台湾两倍，虽然有差距但是不到日本那种看不到车尾灯程度

你以为你在什么地方 台湾勒? 如果是你政府突然每个月拨一

冥战录我每本都有买

现在换怪市场了吗:香港表示

我不觉得为什么一定要在这产业上发展什么耶

我先靠腰的啊怎么了吗？

政府每个月不管你做好坏都拨钱给你 请问你会认真还是摆烂?

不懂扯什么台湾文化难道火凤有香港文化!?

只有你才会想到送钱

听说有些作品送到上头去被打枪是因为"太日式"ww

想要发展可以 但是我直觉就是台湾人根本

就不想让自己家小孩未来是画漫画的

上次那个失败者好像是说自己的作品不够日式 XD

辅助税金->电子惨业表示 出版宣传活动->政府没做嘛?(笑

难道电子厂不用产出政府送钱给她？

每次谈到这种文化产品总会有人急着跳出来喊锁国~现实情况是台湾社会对这种事已经完全放弃治疗了好吗?~

那这样除了真心就是想画的孩子们以外

某楼脑袋？

我只想说每次这类讨论出现结论就是:反正不管怎么做台湾

今天还有看到复仇者联盟2比美国早上映感觉沾沾自喜的影

anasiyas真的是以为台湾人都是信奉上上善道的无私老百姓呢

用X战看的好麻烦 用Y战吧(挥帕

人劣根性(ry

养不起自己>没人才>没人看>养不起自己 根本恶性循环

送钱还好点，税金跟宣传活动这东西，对本来不成规模的是没有用的

的市场 只为了在这里超英赶美好像很尊龙?

出版宣传活动？我还真没看过政府帮台湾网络小说宣传什么

片真是觉的没救了~稍微有点格调的国家某程度上都会挡的

单就"辅助创作"就我所知，的确有送钱这回事，发生在电影界

说白啦，假设出版台湾漫画免税好了，每本给你便宜一成

台湾现在产业多半都这种循环 这种真的要靠政策去改

上

有种这篇文章会被S或!的预感...(吃鸡排中...

acg就是发展不起来 然后过程就是在不断怪政府怪市场(ry

只有各种黑化

这篇文很中肯啊

市场的确太小，不怪不行

漫(卖)博(场)、动(大)漫(卖)节(场) 指导单位：文化部

我根本不怪政府也不怪市场 因为那是现实

不管台湾人好坏你要卖就要搞懂市场要的是什么就这么简单

讲的丢钱天才就会突然诞生一样

我指的是推文...感觉快吵起来了XD

什么都要政府 真的出手又该该叫 有毛病阿

以过去抢位置时 被新闻局打压和限制那段 的确是政府的错

因为他们是抖M(逃

可能以为跟文明帝国一样吧 把产能全丢一丢就会出现大师

中肯？我看到中国禁播所有外国作品就笑了

现在位置都抢完了 救不回来了啦

不如多花点钱在学生身上 让有兴趣的他们在

有人听到我说辅助第一时间就认定是送钱XD

生涯早期就上轨道确立

文化基础来自其它地方有什么好自卑否认的？还是你意思是只有四大文明古国叫有文化，其它都是蛮族？台湾承袭了中华文化圈的东西，然后在被多国殖民后，现在的文化就是台湾的文化，没什么好讲的。

台湾人民到底有多痛恨自己政府..

不然现阶段做什么补助除了可以养活现有人才

不过不能否定补助办法都是老头在决定的… 怪政府也没有错

打脸(噗) 你提出的辅助要嘛都是有失败案例 要嘛就是本来就有在做 到底谁打谁脸..

以外我不相信靠这样的方式能为这产业的

不管怪不怪政府都是错的 因为产业就是没发展(摊)

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始终认为是they的错阿 这群人不垮 台湾才是不会好

过年过节来自中国又怎么样？你以为现在大陆过年节的方式就跟台湾完全一样？不要太无脑好吗？

歪啦歪啦 推文终究还是歪啦

玩过雨港基隆，真的觉得当时跟六四没两样啊，只是当时台湾政府没有坦克可以开出来而已

你不就只会讲优惠减税跟推广? 减税国人就会买? 你不如讲辅

就内需不够嘛……内需看人口而人口又看土地大小…

9成一样1成不一样有脸讲是自己文化(笑)

为什么一定要这产业发展...

台湾的文创会像现在这样，就是这种自卑带来的，不把自己的文化当一回事，只知道否认否认再否认。

看看其他行业就好 有人会说台湾军火工业都是外国入侵吗

爆啦

减税就能养活更多作品你不懂？

本来就没有的东西自己想办法搞 认为自己是被害者 恶心

养活更多"日本"作品 出版社不是白痴 如果全面减税他们当然

国家认同不先做好 本土文化的发展基本上就会歪掉

挑好卖的 而如果只有台漫减税..没赚头没人买还是没人会去

直接要求出版社每年要有一定数量的台湾作品还比较快

就是文化，只有半成不同也还是自己的文化，只有媚外的才会否认。

就算9成一样1成不一样也还是自己的文化啊 难道和别人一

谁跟你说全面减税？

养活更多作品=发展?

只会否认，还自以为这种态度能发展文创，简直可笑。

顶多不是特有的文化罢了

连出租店都不进的东西就算了吧

所以勒 减税后未来数位的书如哈西亚的 韦宗成的会卖到10刷是嘛?

简单来说台湾文创既自卑又自大

减税就能养活更多作品？ 科科科....

只卖台湾人的话会太小众._.

减税就是变向增加利润而已，但要是基数不够，增加几%又

文创哪有在分哪国的 还不是搬各地文化来用

说到出租店 我倒觉得免费给出租店进书 对推广也许不错起码看过的人会多一点点

不懂市场、不懂文化、不懂历史，这样还敢跟人谈文创发展也实在是……

台湾目前的格局卡在本土很久了 一直跳脱不出去

老实说政府应该先能吸引在外国工作的ACG人才回来再说

很难，其实有不少书已经是要靠租书店的市场来撑了如果变成免费给出租店进书等于断了主要生路

所以台湾政府给电子厂之类的辅助优惠也不能发展电子业？那今天台湾电子怎么世界有名？

我觉得谈文创有点远了 不如直接想想什么

是台湾弄出来的文本是你会想买的

优惠补助还要看社会观感 哪个政党敢提打LOL出国免学杂

台湾的电子业世界有名(困惑)...DRAM厂表示:我要写个惨呀

加上资源不是无限 补助高产能高价值行业一直是最优先

有名绝对是有啦，但直接画上等号相比较，这下限不知道

不是什么产业都是你倒钱下去就会得到你

不就是靠血汗代工??

是谁在秀，说真的，要跟纯凭感觉无视现实市场情况的人

台湾的电子业都代工你说有名到国外...能拿来提的也只有台G电为主吧 还是你要讲血尿鸿海?

想要的结果

原来台积电是烂公司

Sieg G翁~

之前的两兆双星就是实际例子

你能拿来提的也只有台G店而已 好啦再帮你加一个MTK好不好?

如果没有辅助连台积电都没有啦

政府钱砸下去换低薪就业机会 那个政策叫22K

所以发展产业跟倒钱下去之前都该审慎评估

那你说辅助有没有用？所以现在重点是我们想看台湾漫画

台积电靠辅助成功的..里面的人听到会笑死..

还有砸钱也是种投资 没有砸了稳赚 不砸税收搞不好还多

当然最大原因市场，第二原因政府不是?

特别是这acg产业有超强的市场先驱者

拜托 台积电的成功是因为他吸了全台湾最顶尖的人材 做别人

电子业跟文化产业出口的情况差太远了，还要在这搞笑吗

想扶植自己产业却只想到打压外来者一途 很悲哀...

台湾文创? 假道学人士就处理不完了 日本也是惨淡辛苦经营

市场就这么大无解，再来当然说政府

电子业做出好东西一翻两瞪眼，文化产业是翻个屁啊XD

举现在会拿台湾手游市场不小来说还有人会酸台湾只做手游

DRAM那几个大老板的嘴脸我还记得很清楚...

人才的活口 谈发展的话我可能会希望政府

更惨的是 手游还被中国山寨王抢掉一半

彩绘村没有原创只有一堆没版权的仿物更悲哀...

不怪市场怪政府...嗯...那只好让政府立法强迫台湾人买台漫了?

至你只要去观察国外发展你会发现台厂商根本算是落后的

啊就惯老板

把钱丢在别的地方 本土漫画我有宗成那群

要下班了，我只简单讲一句，只要是商业产业，抱持别人就是欠你的，怪东怪西，是永远不会让一个产业起来的

SIR根本针对攻击

人的书能买对我来说就够了

我这口气已经算很好了 雨港基隆台语化那串我骂的更凶勒..

懒得理你了

siriya你讲再多也没用，感觉派是无法说服的

不用直接给钱 只要有一个平台 就好都几年了 还是只有 创意漫画大乱斗 这平台 惨

呃，只有一个平台这描述本身就是错的...

原来政府辅助电子厂只是台湾人的幻觉

不是幻觉 但是成功失败案例还有市场现况都要

单打独斗=不成气候 整合好文创才有机会成功

考量进去 我宁愿政府花钱之前多想想

真是有够烦的勒 啊你一直跳针辅助电子厂 啊我拿DRAM LED有

原来韩国辅助游戏产业变游戏霸权之一也是幻觉

台湾什么东西不都模仿别国再来发展吗 @@ ? 大惊小怪

韩国的游戏产业现在...瓶颈很久了你知道吗

总觉得这位大老穷紧张 自己也没啥建设性

很多东西绝对不是看别人做的起来就可以照做 还能有声有色

起码有辉煌过怎么了吗？现在是在C洽要求政府不要扶植ACG产业？（不要怪我扣帽子）

台湾漫画也有辉煌过呀(笑) 诸葛四郎 乌龙院(偷笑) so what

台湾政府的问题就是觉得有出钱就好，相关发展的规划、培养与政策完全不重视

? 还不是被日漫淘汰打趴?

政府的确没有正确扶植这块

我们什么时候有这么大权力可以叫政府照我们说的做?

就是政府完全弄错方向不怪政府怪谁

所以啥叫正确的方向...说来听听吧

方法要正确就要经历失败还有各种同好的讨论

你想说台湾假民主我懂

政府辅助的确是很偷懒 很官僚 所以我才讲辅助根本没意义而你一心觉得要辅助 那不就是跟官僚政府为伍?

还是你要像国科会那样子的辅助法 也行呀 只是文创的人能不能接受而已呀(笑)

用减税（非翻译作）多养活一两个作家多少有用

政府的组织很庞大 本来就不适合做这种小市场的规划

生多少计划案及paper出来我就给你多少钱 嗯 好方法?

一直否认也不会改变可预期的事

问题来了 22K能养活一个漫画家吗? (含作画工具耗材)

有心的话大概要整合现有人才然后丢企划给政府要求资源

又在减税....现在的问题是台漫除了大咖的连一刷都卖不完没人买的情形你减税是有啥用 作者版税可能都低到不用扣税了好嘛? 讲句中肯的,文创作者真要赚钱请往同人展走

不然要政府出手的话 他又不熟acg产业 怎么知道

要文创先把那种文化自卑丢开再说，其它说再多也没用。

怎么做才真的可以活络这样的产业

没有看破这点，免税再倒贴也没用。

没有那个国家在否认自己文化后还有本事发展文创的。

感觉这篇跟某国综艺团体来台造成轰动然后本土综艺大老(笑)在那里哭没两样 有那个地位没实际行动只会哭

当然希望这只是我的误解 不过我并没有在这市场抱有太大的期望

不是文化自卑是文化弱势，被殖民几百年每种文化都有人不认同另外漫画.小说养不活跟文化无关

台湾漫画没进步没用

可以做架空世界，先把市场站稳才能发展文化，就跟人类吃饱有余裕才开始发展文化科技一样文化冲突，从西班牙荷兰中国日本又回到中国手上这里面台湾能生出来的大概叫做被殖民文化

台湾制车文化 台湾酿酒文化 台湾服装文化....

说真的一直扯什么有没有本土文化真的是看不懂 跟能不能发展到底有什么关系 日本acg大部份都跟本土文化没关系好吗 你随便拿几个名作或这几季新番出来看 以本土文化当题材的根本没几个 喜羊羊跟中国文化也看不出来有什么连结

如果这可以说是文化，麻，那我认同是种文化

假空世界这欧美日韩都玩到烂了

就发展不起来 弱势也没人扶植 该也不会超美赶日的

还是有人玩出新花样

不如你直接把之前的台湾制服杂志动画化都还比较

继续追我的春番才实在

玩到烂到现在还不是继续玩 为什么台湾玩不起？这跟本土文化有什么关系？

粗乃玩

有可能性 全台各学校不同制服的学生们发生的故事玩到烂表示你要玩得比人家好很难

Cytus/Mandora/Deemo/Implosion=>台湾文化?

我只是站在C洽人的想法而已，以这篇主题提出台湾漫画没有产业以及文化的第二原因，第一原因反正就是市场

你觉得台湾有办法写出比魔戒 复仇者 超人蝙蝠侠

一直觉得吵台湾文化就是被政治绑架...= =市场是台湾文创很难起来的绝对原因

文化就只是个借口啊 打不过又看不爽就搬出来该一下

日本的Eva 钢弹 乌龙派出所 海贼王

只能说感觉台湾现在以本土当题材的以“支持国货(本土)”在卖的占大多数 拔掉本土以本身level去卖销售大概要下降一大节

因为吃不饱不会有人想跳过食衣住行去做育乐相关的事情

现实就是市场啊 我保守看 短中期都无解

硬要吵真的很烦…有些事情不是做不做的到，而是在这之下有没有正式过，没看到很多c洽人都在家庭革命，被发现acg物就革命一次

被发现罗莉工口物就发生家庭革命

那我比较幸福自从因为工作跟钱革命过两次后ACG啥的 家人都不在意 也看开了

一直被妖魔化的acg根本不可能有自己文化，所以需要政府

然后拔掉那种国人自卑又会提升两节。

我是老人没差，房间直接放抱枕, a片被老妈翻到都说帮我收回去了

所以要做的话可能寻找自己在地的题材可能会比要直接自创架空要来的容易一些

连蝙蝠侠要跳楼 台北政府都能回绝了www

推y大论点 最近特别有感 本身level才是最重要的

文化未必要本土，就算是架空，作者习惯的文化还是跃然纸上，先天看到台湾自己本身的特质之后拒看，然后再瞎掰台湾没有文化，实在让人笑掉大牙。

所以市场不够大只能养活少少几个，目前剩下小说吧，连小说都死就真的没救

你确定政府比起妖魔化以外会对acg产业有什么正面的看法吗 那个ncc就够让人头大了

这个论战从1970(?)左右一直延烧到现在 哀

ted我想说的就是这个，只是中间你想跟我吵我发现问题错了

台湾漫画月刊复刊吧

以前我也一直觉得跟政府补助政策有关，但深入观察后发现跟台湾人老是先天自卑还有行销手法有关。

sir吵的比较麻烦

政府会帮成功人士贴台湾之光 然后征文比赛

妖魔化不就大家身边台湾人在做的吗他们会很理政府的话吗

被拒看也确实是问题阿 阿国人就觉得

看不起自己国家的历史文化还以一个（笑）带过，我不知道这问题那里错了。

台湾很多架空的轻小说剧情我觉得根本不输日本(ex 沉月 特传)或许比不上所谓的神作但要跟一般比绰绰有余了 但我觉得就是角色形象没有弄出来 没有办法看到作品名脑中就浮现出角色样子 这样周边也没法卖

那很真很贴近现实很痛苦不想看这题材

起码台北地下街上过电视，还是有人逛，虽然因为里洽原因终止

就只能怪自己人不挺自己人以外也没办法了

上次一篇讨论我就提过了，插画问题占了八成，日轻多数作品角色特质也写得不怎么样。

因为台湾历史在政府眼中就是（笑）带过

我自己看acg也只是想满足自己 根本也没啥理想

八卦板才在吵说新版要把228砍了你看这不就是（笑）带过

这部份是行销手法问题，不能完全怪作者，台湾多数作品根本没内页插图，有也多数配图配很差。

的确很多是不怎么样大部分又都重复…

大概插画要去同人场找大手画吧

政府以（笑）带过，不代表人民这样看就正确，你要文化自卑是你的事 ，不要把这种东西当什么真相。

那么文化究竟是什么

颇呵 这种人当理事长 看来台湾漫画还是不会进步的

不是大手就能解决问题，台湾绘师水准很高了，问题是出版社花不花钱请，然后以此作为角色宣传的起点。

所以政府对人民影响力很高从教育开始，我在高中之前是完全仇视日本，大学因为有好的历史老师我才…

是九把刀的小说? 是承接了儒家思想的教育?

是微广告? 是媒体主流?

像尖端浮文字我一直很感冒的就是打着日绘的名头买，却不愿用台绘来多画几张来考虑如何利用插画。

高中因为学校文化关系开始慢慢改观是非常亲日的学校

嗯 所以要怎么叫出版社懂得花钱在插画上做行销应该是重要改善点

文化就是生活习惯跟价值观，不是那种表面的东西，只把这种东西当文化，当然觉得没什么是文化，就像大学去别的县市念书才发现某某小吃只有自家附近有，这个小吃就是你故乡的文化，当然这小吃来源可能是对岸，可能是国外，但那就是文化。日本作品不管是多架空的东西，几乎都还是能看到这种特质，所以九成九的作品就算经过翻译还是能看出是日本人写的。

生活习惯跟价值观

推需要经营

稍微有点想法了 我大概还要咀嚼一下

但是台湾作品是没有这种东西写啊，所以我才说从架空开始

插画，首先要先画对地方，挑重点画面加入插画，就跟漫画垮页一样，比如夏娜第一集夏娜登场那张，利用画面先让读者震撼的接受这角色的形象，再来才是卖角色，否则图跟字连接不足，读者看图看周边只会想：“这那位？”

大宇开始的仙剑之后不都是慢慢中国满满轩辕剑也是

谁说没有？别的不说，你知道光人名的取法台湾大陆就已经很有分岐，注音的使用也几乎是台湾独有。

你仇视日本的最早原因也是因为家庭或是社会"教育"造成的

前几天有篇台湾的梗 就讨论过了吧……

吃完饭回来这篇还在继续阿..

所以我才说台湾为文化做出来的作品？大概雨港基隆起我第一个看到能做为基底的东西太少，不就文化不足？

总之，当你作品的插图能让读者一看到特定造型就想到特定角色，那角色已经卖成一半了，再来以固定的形象去卖周边才有效果。

结果政府作为就是我要湮灭他

不是文化不足，是被意识到的部份不足，很多就算提了，不有个震撼力你还想不起来。

你说

雨港基隆应该说 以台湾历史为背景下去作的

不用特别拿什么事件，光是好好写一篇日常校园故事，只要不要太刻意加入日系要素（有一点没关系），就会是标准的台湾文化基底，因为文化本身是深植在台湾人意识里的。

政府要消灭他很正常阿 因为KMT在这中间几乎都是负面

历史是文化重要一环啊

日本就算湮灭二战还有很多而日本也差不多是这样做

已经是小众的ACG又挑其中有争议的历史 没钱不能这样玩

只是你未必平常会查觉那是文化，我也很讨厌那种强调台味就要把低俗味放进去的安排。

但是雨港基隆让我看到出色作品，结果政府还是要湮灭历史，让人火大

要推广 挑现代与近未来或是架空台湾历史 是比较好的

而且雨港不低俗看到中国台湾日本冲突

大概就像希德尼娅的骑士第二集参拜的动作一样

那你就不要投票给KMT啦 台湾上面负责审查基本上同批人

这些都是文化一环

ACG大家都是喜欢看欢乐的啊

说得很空，举个例子，光是“放学后在学校附近买包薯条或鸡排鲁味跟朋友一起吃，跟老板娘打几句招呼”，这种单纯情节就已经有百分之百台湾味（在日本最近的作品吃可丽饼蛋糕比较多……）。

再来 要胃疼的作品本来也就比较不是大众向的……

死抱着自我感觉良好的意识型态当然会碰到问题

台湾人看了只会觉得理所当然，但仔细想想就会发现这就很多元素几乎已经是台湾独有的生活了。

这点放到国外去也是一样的 有帅哥美女先加10分

写校园生活社团很重要，但台湾放学都6点跟本没社团活动可言，还是补习能当题材?

怎么后面又跳针到文化问题了...我只能说 补习本来就能当题材

补习这点前几天有讨论了要拿补习本身就可以当题材 再来补习也不是天天

御坂美琴喜欢站在超商看免费漫画也是日本独有的超商文化造就出来的情节，台湾人会想：“在超商的书都是封起来的”但在日本人来看就是表现“美琴虽然是大小姐却在一些小地方像普通人”的描写。

实际上是画“校园” 难不成有人认为日本校园那么欢乐?

补习确实当过题材...(看台漫月刊

校园本身那只是个背景 实际上是看角色的故事

日本人自己都还未必能意识到在超商站着翻漫画没付钱，是日本日常文化的一环。

台湾的话就是阿伯看报纸 不然就是有人偷拆 XD

因为当日本人比当台湾人好，谁管你啊.....

阿伯看报纸 鸡排 盐酥鸡 夜市 看谈话节目互喷 24H奴隶

就算对补习能有共鸣，也要够让人向往啊，比起成为补习班第一，跟成为全国大赛第一 你会想看哪个?

别的不说，在餐厅几个老伯跟别桌吵蓝绿吵到打起来也是台湾特色之一（虽然不适合写）……

我现在想到交通工具的部分好像有一些可以描写

看日本漫画不也动不动提暴走族 难不能日本人很爱暴走族?

台湾的交通文化跟别国也有不同

摩托车超多也是台湾特色之一喔（眼神死）。

恩阿 机车满街跑 夜店 哈洋__ 爱$$$ 等都能当梗当文化画

那种画起来看也不会觉得有趣，只会觉得很赌烂台湾只拿得出负面的东西来当梗

会不会有趣的重点不是在题材身上 是在作者如何用梗你觉得日本有多少人真的喜欢暴走族 黑道 顽固老头等等..

日本的梗也没好到那去，你以为在超商看漫画看到爽不付钱是有多正面？

校园正面一点...同学会轮流买周刊杂志来学校上课在最后面架小萤幕打电动

负面的东西容易当梗，古今中外皆然，日本也不例外，绝大多数的人物梗其实都有负面成份，只是看到几乎变成洗脑以后被当成“个性/怪癖萌点”。

日本是学生会 台湾是跟教官挑战服装仪容顺应现在的潮流 画个女教官吸睛

讲个直接的，像阿虚那种连没见几次的人都吐嘈吐那么用力的，在日本社会可不是什么好特质。结果因为被当成梗久了，这变成常识人必备属性了。

春日根本萌不起来...我只想巴死他 (逃

病娇 无口 KY 也都是会被欺负的负面形象 可是一堆人爱阿

真要写台湾校园就要无视或美化些什么了 日本看来也是这样

在老一辈眼中，这可是标准的没大没小加没礼貌啊。

台湾校园也有教官 纠察队 夜自习等特殊文化阿 梗超多der

台漫没竞争力(战

本来就是要美化跟无视某些事情……不然黑道这种东西怎么拿来画，最好是黑道都不搞强奸不搞卖毒全都只会当热血打架狂。

台漫有竞争力的 问题是没企业化+周边 所以根本没法子赚$

老一辈的黑道(蚊哥那一代 50~60为主) 大多都不碰毒品 而且

偶而有人拿钱出来做 结果成品又..(看某漫画月刊

为本土而本土 反而是掐死自身文化在现代的发展

如果老一辈真的都不碰，上个世纪演艺圈就不是这样了。不碰的只是一部份，某些大头玩得可凶。

古惑仔不是黑道出资提升自我形象的电影吗 XD

有钱有力有势之后，真的还会讲义理道德的，绝不会是多数。

台湾有啥代表性的漫画人物

王志哲（如果没人知道那我真的老了……）。

也不是义理道德 而是做事能不能做绝 就像我说的 "为什么不把他们杀了" "连他们家人一起杀掉" "警察来的话连警察都杀

其实那就算是一种道德观了。

" 如果是我,我会这样做 但我的上一辈人则不会这样做

“事情做太绝会遭报应”、“举头三尺有神明”的这种价值观……只是现在人信仰较薄弱所以这种价值观也淡了。

说的容易做的难没钱怎会有人想做

所以需要整合

自己扼杀自己后，才想到要防护自己？要还要防护什么？

典型民族主义者的诡异想法

神经病 台湾本来就没有漫画文化台湾的漫画文化就是来自日本直接影响

我到底看了什么wwww

台湾到底有什么漫画文化？没有啊...说人侵蚀？

台湾人看了四十年小叮当怎么还没被日本统一？

台湾的教育能搞出什么文创