Re: [闲聊] 关于F/SN跟F/Z (无限制放雷)
楼主: MikuKing (初音王) 2015-04-20 08:31:55
其实ZERO评价比FSN好，这是非战之罪
1.
FATE以圣杯战争作为主轴来推进剧情
但FSN说穿了本质还是那三个少年少女的故事
跟ZERO一开始就是用圣杯战争做为基底下去写的故事
基本上的层次就已经不同
虚渊的ZERO是真的在写圣杯战争、奈须的FSN只是在写少年少女故事
2.
FATE打从一开始基定数位从者的相互对战
再加上要让每位从者有戏份有描写，就注定了这是类群像剧
然后又不断说明圣杯战争是个残酷的战争
而在群像剧跟现实与残酷这一点
虚渊本来就比奈须高明上不只一个马身
所以从这切入，会觉得FSN不及ZERO也只是很正常的事
3.
虽然以即使两边原作来讲，虚渊本来就比奈须更适合与擅长写圣杯战争
但媒体还是有差异
FSN就是成也AVG、败也AVG
在奈须本身就已经无法驾驭圣杯战争这种高深度高人性高残酷的题材
（也不能说无法驾驭啦、是在虚渊写ZERO以前，没人会发现原来奈须的圣杯战争这么
OOXX...一整个被比下去）
动画还要拆成单线来演
这效果更是大打折扣，当然会远不如一气呵成的ZERO
4.
至于那ZERO跟FSN比较而引起争议的那篇原原PO，切记
会惹争议，是因为你让粉丝不开心
因为你说了FSN烂或是FSN不好
其实你只要委婉一点转个方向
FSN不是不好，只是ZERO更好而已....
FSN也很不错，只是ZERO太强了....
不过粉丝是很难理解的，只要觉得被比下去就会生气
所以你还是会被战
因为你让粉丝不开心，所以...别让粉丝不开心
5.
FSN一直很好、奈须一直很好
他就只毁在找了虚渊来写FATE衍生作品
一个比原作者更适合写圣杯战争的作者，成品出来自然会有比较
这个社会本来就是比较出来的
让人发现原来圣杯战争给虚渊发挥的更好，才会进而开始觉得奈须的FATE好像总觉得搔不
到痒
结论：
奈须就败在拿圣杯战争这种既考验人性又残酷、同时又很群像的题材来当基底
然后偏偏又找了一个超强超适合写这种题材的作者
才会让自己落得被比下去的窘境
但ZERO也让FATE系列多了不少粉丝
所以我也不会去说奈须会不会很后悔找虚渊来写前传
我觉得他算是哭笑不得
以商业性来讲，他会很感谢虚渊的ZERO
但撇开这些，纯以作品的创始者跟作家这种身份
他大概很干自己当初找了虚渊来让自己被比下去.....
以上
1.
FATE以圣杯战争作为主轴来推进剧情
但FSN说穿了本质还是那三个少年少女的故事
跟ZERO一开始就是用圣杯战争做为基底下去写的故事
基本上的层次就已经不同
虚渊的ZERO是真的在写圣杯战争、奈须的FSN只是在写少年少女故事
2.
FATE打从一开始基定数位从者的相互对战
再加上要让每位从者有戏份有描写，就注定了这是类群像剧
然后又不断说明圣杯战争是个残酷的战争
而在群像剧跟现实与残酷这一点
虚渊本来就比奈须高明上不只一个马身
所以从这切入，会觉得FSN不及ZERO也只是很正常的事
3.
虽然以即使两边原作来讲，虚渊本来就比奈须更适合与擅长写圣杯战争
但媒体还是有差异
FSN就是成也AVG、败也AVG
在奈须本身就已经无法驾驭圣杯战争这种高深度高人性高残酷的题材
（也不能说无法驾驭啦、是在虚渊写ZERO以前，没人会发现原来奈须的圣杯战争这么
OOXX...一整个被比下去）
动画还要拆成单线来演
这效果更是大打折扣，当然会远不如一气呵成的ZERO
4.
至于那ZERO跟FSN比较而引起争议的那篇原原PO，切记
会惹争议，是因为你让粉丝不开心
因为你说了FSN烂或是FSN不好
其实你只要委婉一点转个方向
FSN不是不好，只是ZERO更好而已....
FSN也很不错，只是ZERO太强了....
不过粉丝是很难理解的，只要觉得被比下去就会生气
所以你还是会被战
因为你让粉丝不开心，所以...别让粉丝不开心
5.
FSN一直很好、奈须一直很好
他就只毁在找了虚渊来写FATE衍生作品
一个比原作者更适合写圣杯战争的作者，成品出来自然会有比较
这个社会本来就是比较出来的
让人发现原来圣杯战争给虚渊发挥的更好，才会进而开始觉得奈须的FATE好像总觉得搔不
到痒
结论：
奈须就败在拿圣杯战争这种既考验人性又残酷、同时又很群像的题材来当基底
然后偏偏又找了一个超强超适合写这种题材的作者
才会让自己落得被比下去的窘境
但ZERO也让FATE系列多了不少粉丝
所以我也不会去说奈须会不会很后悔找虚渊来写前传
我觉得他算是哭笑不得
以商业性来讲，他会很感谢虚渊的ZERO
但撇开这些，纯以作品的创始者跟作家这种身份
他大概很干自己当初找了虚渊来让自己被比下去.....
以上
作者: m19871006 (雁) 2015-04-20 08:34:00
你的引战嘲讽也不惶多让啊XD
作者: tsukirit (道法自然) 2015-04-20 08:35:00
呵呵
作者: moriofan ( ) 2015-04-20 08:37:00
这样说起来 魔法少女伊莉雅 也比原作好太多了 (远望
作者: acharles01 (lanlis) 2015-04-20 08:37:00
买个香鸡堡
作者: Howling (白仔) 2015-04-20 08:37:00
神逻辑( ′﹀‵)／︴<>< <>< ><> ><> ><> <><
作者: loa123 (撕裂地中海) 2015-04-20 08:38:00
推
作者: frank8233 (黑暗) 2015-04-20 08:38:00
米哭王最近都不米哭王了 中肯
作者: Leeng (Leeng) 2015-04-20 08:39:00
没有战意
作者: asadoioru (俺样) 2015-04-20 08:41:00
今天难得没任何战意，不过还是给箭头
作者: derek7621 (Derek) 2015-04-20 08:42:00
这么中肯?米哭王都不米哭王了
作者: zhi8725 (北大西洋流川枫) 2015-04-20 08:53:00
我当初也是因为Zero才追Fate系列啊不过虚渊倒是很感谢奈须啦我记得
作者: hwsh60013 (夏洛特) 2015-04-20 09:05:00
帮你翻译：F/Z就是比F/SN好zzzzzzzzz
作者: psplay (乱世中一个小小书僮) 2015-04-20 09:06:00
嘛～ 纯以写作手法来说F/Z士比F/SN好啦...但这个点子是蘑菇先想出来的
作者: david10ne (大胃汪汪) 2015-04-20 09:08:00
又被盗了
( ′﹀‵)／︴<>< <>< ><> ><> ><> <><
作者: hayate1143 (永远のA仔) 2015-04-20 09:28:00
所以...你开心了吗
作者: gm79227922 (mr.r) 2015-04-20 09:31:00
FZ大纲倒是蘑菇先默认好的
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2015-04-20 09:33:00
同意 只能说AVG本质是FSN的原罪FZ跟FSN是两个同设定不同走向的产物这一定是圣杯被污染的结果（大雾
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-04-20 09:34:00
只好和圣杯许愿了
作者: confri427 (辅导) 2015-04-20 09:37:00
所以虚渊就是成功版的绍安
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2015-04-20 09:39:00
想看日常错了吗？Z可没有SN这种日常与非日常的交替
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2015-04-20 09:41:00
应该也是有啦wwww 不过日常是为了不日常舖路?
作者: prudence (烦恼皆菩提) 2015-04-20 09:45:00
F/Z就是比F/SN好 XD
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2015-04-20 09:48:00
刚讲完,日常就不日常了 摇勒摇
作者: moriofan ( ) 2015-04-20 09:48:00
话说...为什么拿小说跟游戏比较啊????而且听说ZERO没有H场景啊 光这一点不是应该输很大吗?最后 魔法少女伊莉雅才是最棒的
作者: Skyblade (天剑家的女儿无与伦比) 2015-04-20 09:50:00
ZERO一堆男大叔 要H谁阿wwww
作者: water10511 (自来水) 2015-04-20 09:51:00
( ′﹀‵)／︴<>< <>< ><> ><> ><> <><
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-04-20 09:52:00
天剑爸爸我劝你不要小看我大言切派喔
作者: Skyblade (天剑家的女儿无与伦比) 2015-04-20 09:56:00
ZERO能补完跟伊莉亚H的过程就谢天谢地啦～不对 是补完生伊莉亚的过程
作者: moriofan ( ) 2015-04-20 09:57:00
爱莉吧 XD
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2015-04-20 09:59:00
天剑这样讲,让我想到关于她们家一个很脏的戏谑称法...
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-04-20 10:00:00
广播剧有啊 一夜过后的那种感觉
作者: Skyblade (天剑家的女儿无与伦比) 2015-04-20 10:01:00
原来切嗣也是个李逍遥
作者: moriofan ( ) 2015-04-20 10:01:00
又是一个一晚就有的??
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-04-20 10:07:00
只知道有做 是不是那次怀的我不确定
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2015-04-20 10:08:00
原来是首打席全垒打阿 切嗣打击率真高呢
作者: PrinceBamboo (竹取驸马) 2015-04-20 10:22:00
借题问一下 听人说HF线也有请虚渊写剧本 但是我用关键字都查不到这种资讯 请问一下是否真有其事?
作者: rockmaxdash (GOU) 2015-04-20 10:26:00
那时奈须过劳住院，请虚渊代笔进行一部份这应该不能说是"写剧本"先照奈须的构想写成字，再给他修 这样啊
作者: ihero (殉情未死) 2015-04-20 10:32:00
能嘘 我就嘘你
作者: PrinceBamboo (竹取驸马) 2015-04-20 10:33:00
原来如此 他说因为是虚渊写的所以才特别黑这样XD
作者: dolphintail (呆豚) 2015-04-20 10:33:00
F/SN 恋爱游戏无误，好感度不够会被sabor杀掉的(抖)
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2015-04-20 10:35:00
饱足
作者: rockmaxdash (GOU) 2015-04-20 10:35:00
月姬就告诉你香菇要黑也能很黑了
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 2015-04-20 10:37:00
可是F/Z没有啪啪啪
作者: Sakamaki (Izayoi) 2015-04-20 10:38:00
一夜过后好评
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 2015-04-20 10:42:00
如果切嗣有跟爱丽 小三啪啪啪亚历山大有跟伟伯龙之介有对少年幼女索拉乌真的被NTR你说的就是正论了
作者: purplvampire (阿修雷) 2015-04-20 10:56:00
那找冲方来做呢?
作者: PrinceBamboo (竹取驸马) 2015-04-20 11:19:00
还有话说为什么TYPEMOON板都乏人问津?
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2015-04-20 11:27:00
....大概TM版的人大多两边跑?
作者: endlesschaos (米糕) 2015-04-20 11:27:00
你要一个 AVG 都不提日常从头打到尾那干脆去玩 MMO就好啦 不是只有剧情黑、人性深刻刻划才叫好作品你从整篇故事当中得到了什么也是很重要的依据切嗣从头到尾打战争就只为了爱丽和伊莉亚 所以所看到的心境转变只有一种 但士郎在三条线中由于对象的不同却有着截然不同的成长 每一个成长对于观众来说都是“有可能做出的选择” 这点 SN 就比 ZERO 要丰富了 别在那边放大绝认为护航 SN 的人就是眼红
出发点不同的东西真的不能没事乱比呢
作者: oselisdu (美国学者) 2015-04-20 12:29:00
盗人家帐号还敢PO文 (?
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2015-04-20 12:36:00
本篇翻译：你们全部一起上我吧
作者: qoodboy26 (三百页) 2015-04-20 13:02:00
但FATE真的靠ZERO多很多粉丝也是事实 我对SN的中二少年超反感的 06版的SN动画的土狼更是整个莫名让人火大
作者: feyster (缇儿~打优) 2015-04-20 13:10:00
这篇写得很好阿 我是不懂会什么这么多人以人废言zz
乍看之下好像有理,实则忽略了出发点.撰写顺序等要素简单说就是光讲Z的优点,却完全忽略缺点的部分...
作者: mi324 (笔笔) 2015-04-20 15:18:00
推推
作者: oscar19 (卡卡欧) 2015-04-20 16:54:00
故意引战的废文
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