这篇延续[LEX ]对岸吐槽(略)系列文中对ACG应用神话传说的讨论
好啦，其实后续讨论都歪了（就标题而言）
大部分内容都在讨论中国神话为什么不兴盛
我主要也是想写这个
写完发现篇幅超乎预想很多，有错误之处敬请指教
一、神话是什么？！
在这之前，我们先思考一下“神话”是什么？
我这边先不去默认定义内容范畴，这篇不是那么严谨的论文（纯粹懒）
“神话”是远古先民对于人事物、宇宙观的诠释
在他们思考的脉络之中，并没人会把“神话”当成“神话”看
因为他们是真心的相信那一切就是货真价实的存在
就好比们现在相信“科学”，用“物里”、“化学”来解释世界一样
远古人也相信，神话中的神灵，和他们之间的故事就是世界的原形
简单来说“远古神话”，相对而说，就是远古时代的科学
其内容上以现代的眼光看觉得“不科学”的一切
虽然很多神话的逻辑可能无比紊乱，但在古代人眼里都不是问题
因为“观察”和“想像”是神话的创造方法
看似原始，可是直到现在许多的科学家仍靠这两种方法“创造科学”
是的，在应用上，远古神话和科学一样都是人用来解释万物的方法
人们透过想像出“神灵”，或是“理论”来让世间一切合情合理
而当“科学理论”被透过观测或实验等方式推翻了原先的假说
就像是一代远古神灵被推翻，而新一代的神灵随后取而代之
而神灵繁衍出另一个神灵，就像一个理论推导出另一个理论
最后形成“神谱”，俨然是一个完整的科学体系
好像讲得有点太理论了
举例讲，早期的“泰坦神族”就像“地球是平的”这种说法
最后哥白尼被推翻，而新一代说法“地球是圆的”就是奥林帕斯神登上主神大位
但是更现代研究的“地球是椭圆”说法则又像基督教入侵又取而代之
大概这类的取代一直不断更迭直到现在
好了，探讨完上古神话的原形，那后来怎么了？
在新时代下，人们对万物有了新的认识
开始便不再相信远古的“神话”，神灵观被新的观念取代
这里我不太想用“民智未开”或“启蒙”之类的用词
因为某种意义上科学理性至上，不过也是一种现代的神话信仰
所谓“神话”是不相信者的称呼
本质上，真正的神话都是因为“被相信”而存在
这就像现代的宗教，也有些一点也不认为自己是宗教
它们有着自己有别于普世科学的宇宙观，还相信神灵存在
当鄙夷“感谢师父！赞叹师父！”的同时
相信二次元实存的乡民们，也活在神话中喔（笑）
总之，传说开始被当成故事，这些远古的科学后来成了“神话”
于是乎有人开始整理、蒐罗，甚至创造神话传说
“不相信神话”的时代所写的文本
那些被当成是故事的神话，通通都算是二创
然而这种二创文本，才是现代ACG改编真正的范本
早年的“真神话”要不是本来就破碎零散，要不是现存的只剩断简残编
由后人蒐罗编篡的各种神灵传奇、英雄史诗、民间故事
经过整理，才比较可能出现具备完整的脉络，例如繁衍会流变
在整理中势必掺入编者的看法，流转越久越完整，也越失真
也不是说编篡者一定不相信神话为真
传教士、神学士，甚至早期的巫、灵媒、祭司
就是一类既信仰神灵又会善于记载的人
这些人或多或少拥有世俗影响力，而在记载时难免会掺入个人解释
以神话的功能论，对信仰者，只需要它提供对于世间万物合理的解释
非信仰者的我们只求精彩有趣的故事，似乎都没有必要回溯到神话的原形
所以现在所提的“神话”大多只有“传奇故事”上的意义
但是，我们仍不该只用故事的观点来理解所谓神话
这样的理解有些偏颇，没办法了解古代人观念，也是相当可惜的事
二、神话为什么常受到作品改编？！
我没想过这篇会写到分节，不过既然下笔了就把脉络补完吧
LEX在吐槽中认为神话是个一流的装B元素
任何类型的作品掺进了神话，好像都会变得高大上
着实中肯，但这只能用来解释一部分的现象
那些拿出个帅炸名词，就觉得“呵呵我超强”的作者也不是最近才有
或是单纯只用神化典故表层的意义以代名、象征的作品
在几千年来的神话改编历史中，并不少数
但这用这个观点来解释神话故事常被拿来改编的原因，稍嫌浅薄
同上一节所说，远古“神话”在被汇整阶段就有了二创色彩
事实上远古时期的“神话”究竟长怎样也不是谁说的就算
多是经过多人多首，甚至多地多时的“共识”，也可以视为一种集体创作
并没有，也不该有所谓的“一次创作定本”
而这个现象其实可以解释为：“神话从诞生以来就一直不停受到改编。”
早期的改编是可能是为了使之更合理而作
越到后来的改编，则带着其它的目的
有的是满足个人想像，有的则是出于政治目的
例如，很多统治者会了增进自己的统治合理性利用神话
声称自己是神之子嗣的帝王不在少数，也有的利用所谓祥瑞之兆自称“天命”
更胜者莫过为了强调正当性而拥立另外一个神
有位叫“阿肯那顿”的埃及法老，就干过把主神换人这种事
其他目的推测是为了打击当时掌握权力的其它祭司
而基督宗教成为罗马国教也可以视为同类型的现象
事实上，在君权神授时期的千年历史
其实就是透过不停改编神话而迳行各种斗争
文学创作上的神话改作则多是服膺作者的目的
有人希望作品被神灵祝福，也有的只是为了yy神灵（英雄）而创作同人
本质上这些引用的共通点真的是“神话是很很高大上的东东”这件事
但为什么但丁《神曲》会蔚为经典，而很多现代轻小说被视为肤浅？
改编的好坏在于作者有没有将神话“故事背后的思考”演绎出来
事实上，就算不引用神话这个观念仍然可以辨别作品好坏
而神话的重要在于它存在于人们的集体意识之中
“可以被相信”、“有相信的价值”这件事是所谓引经据典的原理
在某种程度上可以满足逻辑论证，尽管它并不严谨，甚至犯了一些谬误
它的存在让就是故事多了一分说服力，哪怕是再扯蛋的故事
更别提在那些经典的例子中，它们把剧内合理做得多么出色！
而现代在ACGN的例子中，
“市场性”的要素也是神话被大量引用不可忽视的原因
这个最简单，就大家喜欢啊！
ACGN作为一像现代产业，
创作者想要生存就多少必须理解什么东西读者、观众、玩家们会买单
看看15冬某超人气动画，即便从弟三话就开始被骂到臭头
仍在大量死士奉献下，销量硬是屌打几部用心制作良心作品
三、中国的神话不兴盛？！
思考完神话的原理，我一点也不认为中国的神话不兴盛
历朝历代，凡是认定“皇帝为天子”的思想都是带有浓厚的神话观
那些吉凶、征兆、祥瑞之象等等观念也都存留着神话的余味
甚至当你用铅笔倒哪一边来猜考试答案也是一种自创神话（不考虑机率的话）
不考虑猜答案这种广义神话
的确中华文化（儒学主体）中远古神话受到一定压抑
在前几篇讨论中，有人说到后世对于孔子所谓的
“敬鬼神而远之”、“未知生，焉知死”过度解释
我很认同这个观点，事实上先秦儒家并没有否定鬼神存在，何况上古传说
“敬...远”、“未知...焉知...”的句型，表示的是认为不该着眼在此
但儒家本身的“天道观”肯定天命，就带有浓烈的神话色彩
所谓“天”不管是神格化的解释，还是宿命论的概念都是先于理性的
而在进入汉代后，
儒家更为了统治者需求融入了“阴阳家”思想变得更加神棍
这么搞的家伙就是那个最有名汉武帝，而帮凶叫做“董仲舒”
他表面是儒家，却藉著阴阳五行的观念，确立了皇帝制度的理论体系
又根据“天尊地卑”思想，称“惟天子受命于天，天下受命于天子”
无疑加深了皇帝存在的正当性
从此“皇帝神话”祸害千年
后朝统治者更利用其中“五德终始”的概念强调王朝代换的正当
在民国以前，任何哲学观点只要胆敢违反帝制就是杀头
啊...好像有点扯远了
总之，中国并没有不重视神话，反倒是皇帝神话一直不停在刷新...下限（误）
说到不重视，应该是不重视神话里的“故事”
先秦思想汉书称之“九流十家”，有一家学说不流入
“小说家”在先秦时代指“稗官”是记录民间街谈巷语，并呈报上级之官
简单讲就是一个搜罗民意和民间传说“故事”的家伙，被主流学说排斥在外
而“上古神话”的地位被“皇帝神话”取代
在历史时代的人神神话，就现代眼光来看不过就是个神棍
这个概念有点类似中世纪欧洲的基督教世界教皇拥有崇高的世俗地位
而中国并没有发生欧洲的文艺复兴，重振上古神话的地位
发生的是宋明理学，作为儒学复兴，东西方文化差异可见一般
事实上这反而给神话沉重的一击
道教自东汉末兴起，在魏晋南北朝大盛
新一代的神话传说“神仙”的概念在民间成型
佛教字西汉的传入后也在此时繁荣，引入了不少思想和神话题材
而到唐代又道教与佛教交融得更加紧密
道士们透过名为炼丹术的法（ㄏㄨㄚˋ）术（ㄒㄩㄝˊ）还发明了火药
在儒学不在家的这段时间正是神话复辟的日子
四、中国的神话题材有哪些？！
最重要当然是皇帝神话啦（x）
目前最常用的就是道教体系的《封神榜》和佛教体系《西游记》
事实上两教神话互掺的现象很严重，《西游记》天庭出现一堆道教神
而《封神榜》中哪吒杀掉了东海龙王三太子，其实海龙王是佛教里神
另外盘古到三皇五帝时代的上古神话其实泛用率也很高
不过比较常出现在对岸的小说和游戏系列，日本ACGN里不常看到
或许是因为两国神话风格上有些相近吧
之前有人说上古神话脉络很片段，其实稍微整理了一下还蛮完整的
盘古开天、伏羲妹控（？）、 女娲造人、
共工、祝融断背山（？）、女娲补天（妳好忙）、燧人氏已知用火
轩辕氏黄帝、指南车、仓颉造字、嫘祖造衣、
神农氏炎帝，神农尝百草，阪泉之战（黄帝大战炎帝），炎黄子孙、
九黎族战神蚩尤，逐鹿大战（VS.黄帝+炎帝联军）
著名的尧舜禅让之前，五帝还有颛顼、帝喾两位
中间甚至还有几乎阴影人状态的
黄帝的儿子少昊（一说是五帝之一）、尧的哥哥挚这两位君主
这些人传说其实都存在，脉络很完整，只是很少被改编罢了
下面接上夏朝史大禹治水、夷狄造酒、伯益让国、皋陶作刑、
太康失国、后羿代夏（射日、老婆奔月）、少康中兴（下略）
这些没有考古辅证的历史故事也可以是为上古神话的一环
中古神话常用的神话题材就是神仙类、和剑侠类
这是中国式浪漫主义最典型的题材，前者起源于道教兴起
神仙的记述可以追溯上先秦《山海经》和部分道家著作
后者在唐传奇时代出现，后来在话本、章回小说发扬光大
在近代更成为武侠小说的远流之一
刚好提到了《山海经》，要说中国的神话和妖怪大全就这本了
早期神话故事夸父追日、女娲补天、后羿很会射（？）都出自它
ACGN中不少登场活跃的妖怪也是来自山海经
刑天、穷奇、应龙、祸斗等，甚至九尾妖狐最古早的记述也在这本
比较罕用的神话其实还有一脉叫做《楚辞》
相较于黄河流域的夏商周，《楚辞》为南方的楚国记录了不少神话
大家也许对屈原的印象只有来跳江ㄅ、不买包包和爱吃粽子
其实他不但文学造诣高，同时也是楚国的某种祭司级高等神官（？）
《楚辞‧九歌》里面屈原为十一种楚国祭祀的神灵赋辞
包括：东皇太一、云中君、湘君、湘夫人、
大司命、少司命、东君、河伯、山鬼、国殇和礼魂
ACGN里很少出现楚辞系的神话，纯文学领域的引化却不少
台湾有一家颇有名望的纯文学出版社便直接以“九歌”为名
当然也不乏高行健等名作家使用此题材

结论 中文太难懂了 外国人看不懂中文文献所以GG

推屈原高等神官XDDD

一楼，埃及象形文、卢恩文字都有人读了 中文难吗？

我想中文光字数就海放上面两个吧 在加上地域差异大

日本神话也一堆汉字呀

埃及神好歹神职重复的不多，中国神光是性质类似就一堆，还有些只是名称不同但实际上同一人的情况

日本神话不会比较多 只是创作能力很强

日本算是最亲中的 所以其创作中引用中国神话的机率较高例如封神榜 等等 欧美就差很多WOW5.0的熊猫人 里面引用了四圣兽 玉龙 白虎 玄牛 赤吉算是有擦到中国神话的边 但BOSS的煞又变成七宗罪....

是因为比较少个人英雄式的神吗?

难度不是障碍.没人看的懂的东西反而愈有神秘感,更有想像空间重点还是在有趣,能引起读者的兴趣

标题有点难懂

个人英雄式的神 后羿、蚩尤之类的都偏反派

感觉还是要靠本国的创作者才容易不会失真太多的重新诠释 有时看一些作品还是觉得和形象中的神差满多的 但想到小时候看的镜花缘封神榜啦又感觉很神话人物死板板的

原标题原来有赘字，换了一个

淫乱点的神比较受欢迎

淫乱...原始信仰重视多产和丰收 所以喜欢有这种性质的神像是北欧神话中那个几乎跟人人都有一腿的芙蕾雅

也不只是acgn 电影/影集/...各种文创都爱用呀

有个原本就有的设定,好作改编阿ww

原po好专业…楚词系的话，蝴蝶应该算很常引用的台湾作者了…

推一下 魔法少女林默娘

神话不必“被相信”才存在，只消“有人知道”就会存在希罗神台湾人不信也是在，长门吴宗宪知道但不信，也在

某些方面“地球是平的”也快成另类神话

神鬼奇航

因为我们觉得很cool(正解

好改编+1 完全原创的high fantasy光神话、命名等背景设定就不知道要花多少时间和脑力

克苏鲁神话的作者不知道死了多少脑细胞

神话没有版权 而且经过长时间改良剩的bug已经不多了也不用花时间建立知名度 还有既有的美术样板 潮赞der

就是用现成的世界观跟人物关系下去套啊 就作者懒惰啊

孙悟空常常出现啊 还常常变女的…

达尔比较常变女的

lex那边就有解答了.提升装逼层次(提升作品深度)作者不一定有能力把作品深度提升那么多,借用素材来提升

现成素材