上次讨论攻壳一，我想不是很难理解
因为自由意志这个主题其实很常见
在人文世界中一直是很重要的命题
但是攻壳二所讨论的并不是这么易见的问题
甚至可以说 攻壳二某种程度上是持反对意见的
在这两集里面，能够达成攻壳的只有素子一个人
而且她是以一种非人的方式达到
反过来想，如果没办法超脱 又该怎么在这个现实世界生存？
这个问题有点庞大 我先从最后的结局谈起
攻壳二最后，巴特救出少女，原来人偶杀人事件的起因
是被复制灵魂的少女为了引起注意而制造的事故
此时巴特斥责少女，说那些牺牲者该怎么办
巴特还特别强调，他说的不是有人死去
而是指那些被利用的人偶
当少女泣诉她不想变成人偶
素子说“只闻鸟之悲，不见鱼之泪”
也就是说，有话语能力的表达出自己的悲愤
人偶却是毫无话语能力的，无从表达
那么，巴特和素子所说的“人偶的牺牲”到底是指什么？
素子所说“人偶可能也想说‘我不想变成人类啊’”
又是什么意思呢？
板上之前有篇文章提出一个有趣的问题
为什么在充斥非人类的ACG世界中，
许多作品都把人类视为最高价值？
这种对人类文化的肯定，起源于人文主义的兴盛
这在启蒙运动之后势不可挡
地球上的一切都为人类主宰 被人类定义
一切都在人类的理解之内
也就是被人类所理解的方式而存在
在攻壳二中那个提出人类和人偶并无区别的哈乐薇小姐
就是一个代表
哈乐薇这个名字其实很有名，她其实真有其人，专门研究机器人的伦理问题
也就是科幻作品时常出现的议题，怎样的机器人才能被称为人
以及应该如何和机器人共存（机器人有什么法律权利之类的）
但是，骇客金却提出相反的意见，他认为人偶反而是更纯粹的存在
哈乐薇以人类本位的角度看机器人/人偶
骇客金却是以反人类的角度
当人文主义发展到一定程度，出现了许多问题
所谓的人被侷限在狭小定义中 甚至否定了一些“人”的存在意义
诸如罪犯 疯子 以及其他非正常人
这些人被要求必须要过正常人的生活
但是，什么才是正常？
所谓凡存在即合理，为什么要去贱斥不正常？
诸多问题致使反人文主义出现
人只是一种智性生物
人本身就有很多问题，还因其自大造成更多问题
比如失控的科技对环境产生的危害等等
并且所谓“正常人”也同时否定了非常人
就像女权运动抬头之前，女人也被定义为不完整的人类
人类引以为傲的灵魂也正是原罪的渊薮
所以，仿造人类形象被制作出来的人偶
正因为其没有灵魂而纯粹
如果素子超脱成为类似神的存在
那么人偶也在innocence这个层面上超越了人类
不过，我想这还不是攻壳二想讲的全部
素子接近神的状态作为人文主义最高存在（完全的自由）
人偶作为物自身是反人文但也是人所羡慕的存在（纯粹）
说来说去最可怜的就是处在世间的“人”自身了
鲁蛇巴特养条狗都因此而被设下圈套
德古沙心中牵绊著家人差点在行动中丧命
而眼睛所见 身体所感觉到的
又是一重重“拟似体验”
攻壳二到底是如何面对这个难题？或者给我们什么样的提示？
回到哈乐薇小姐碎碎念那段，
她说在小孩还处于浑沌状态时，只有人的外型，却还不能称之为人
这一点在心理学上有类似的见解
精神分析学家拉冈著名的镜像阶段正好与之呼应
在小孩出生十五个月之前，还没有自我概念
自我的出现就像是看到镜子中有一个独立个体
才把它认作是“我”
但是这个错认是不完整的认识
认识的过程是把非我的对象误解为我
并且，我们不就是一直处在这种认识活动中
唯有透过他者（非我）才能看到被称为“我”的镜像
在讨论人偶时片中也提到，最接近神的，除了人偶
就是没有完整自我的动物了（追着自己尾巴的狗）
在精神分析中，人的欲望源自于匮乏
而这个匮乏却是人把自己视为一个stand alone时就产生的
这个部分因为比较复杂，很难简单说明
有兴趣的版友可以去找一些拉冈相关的书籍
或者纪杰克 或克里斯蒂娃
总之
攻壳剧场版两集 都在提示人之所以为人并非理所当然
并非生而为人
正是因为人这个概念在现在的社会中全面的系统化
完全的被定义
人才有这么多问题，社会和世界亦然
要想解决这些问题
必须要重新认识“人”和人所构筑的这个社会
而关于欲望以及精神分析理论这部分
其实TV版第一季SAC就是以此为主题
微笑男这个英雄想像物以及模仿犯犹如挑战风车般疯狂的行动
都可以在拉冈的理论中找到基础
骇客金在自宅设下的拟似体验迷宫
就像在演示我们对世界的认识永远是想像的
并且是错过的
正所谓物自身不可知
我们只能怀抱现象学精神 不默认立场冷静分析
才能接近所谓的真实（其实也只是现象本身）
既不能像素子一般完全超脱人世
也不能作为人偶或动物存在
但至少有退开一步 暂且抽离的可能
或最少在这两部电影里，看到了现代社会理所当然的实则未然
说到日本动画电影，无论是大友克洋 或宫崎骏 押井守
他们都对当代社会有所关怀
都是从现代生活中提出不同面向的问题
而押井守的提问总是比较非人文的
所以给人晦涩艰难 雾里看花的感觉
只是对于押井守而言，必须要跳脱出既有的结构
才能看到结构性的问题
这是我认为他碎碎念以及大费周章的理由
并且他不轻易提出问题给出答案
因为单纯的信念或信仰已无法面对当代社会错综复杂
虚实难分的问题
在这个点上，其实纪杰克也是类似的立场
不过他应该没看过攻壳，他只解释过骇客任务
我觉得非常可惜
因为现实生活是如此的被虚拟所充斥
所以攻壳二才要将画面尽可能的刻画真实
最后，有句话在攻壳二重复两次
“不造恶，少欲求，独自过活，如从森林中的大象”
这种自我修行也是攻壳的一种方式
但我想这也不容易吧
我只是提出我个人的看法 只是一种诠释
我想有趣的作品都会有许多诠释可能
希望给看得雾煞煞的人一点思考角度

半懂不懂地推！..没想到你这么快就把文章写了出来，一下子不知道要回什么啊orz刚好之前在一篇1997年时的访谈看到宫老有几句话谈到押井的事，他是这样讲的：“有时候只注重些太意识的题材，会让人觉得不舒服，押井先生也遇到过同样的状况，但是他加进了狗，这样就取得了平衡。”──到底要平衡什么啊？是关于创作者，还是关于人，真是有意思，却又让人觉得头痛啊。不过对谈的人也是创作者，他倒是回得挺直接：“我也这么觉得，我就是还缺乏这种找到平衡的方法，所以我还不行啊。”......对了(转移话题)，原PO你有看过押井的《空中杀手》吗？我现在比之前看到一篇用柏拉图的《会饮篇》分析EVA的文章时还要伤脑筋啊...是该把攻壳系列重看一次了吗...还有建议把TAG改成[讨论]，并在标题加上攻壳，虽然你打的innocence才是原本的电影标题没有错，只是为方便辨认

应该直接回文的 wwww

QQ这篇用回文却没内容我实在会(掩

我用手机发文改标题有点麻烦，之后再改鸭颈兽的动画我大多都看过，不过空中杀手我印象最深的是那个刺青XD因为放假所以先把粗略想法写出来，之后再慢慢补完各部分吧，毕竟资讯太多很难整理

刺青是说那位娼妇吧？XD 我倒是对草薙水素的模样印象最深，当时忍不住在想，说不定是因为监督对于以往见过的幼年或人偶型态的素子有点着迷之类的，所以才终究作成这样的人设的XD 还有演出很硬，好像连角色OS都没有。

推心得

押井的动画我只看过一小部分，那不晓得能不能请问你福星的事，因为考虑集数多，该从TV版追比较有趣，还是直接看他的剧场版也可以？例如我对于不是他执导的机动警察TV版，只要他乱入写脚本的那些集数大多都觉得非常好笑!~感谢!!还有光是这篇用手机发...你对内容记得好清楚(惊 像我没有配著作品或资料实在没辙啊... 再次期待后续文章！

福星剧场版当初被吐死了，我是觉得分开看好ㄧ点机动警察剧场版到是不错，除了三...

福星剧场版我有稍微了解是调性跟原作天差地远的作品，被吐对我来说倒也没关系啦，毕竟观众取向都各不相同。所以福星TV和剧场分别看待比较好吧，那我应该会想试着选几集TV来看，再看看那部剧场版吧。关于机动警察三我还颇能接受的，而且比二来得容易看。因为我有先注意到这是另一位高山文彦导演的作品，而且我补系列作是从漫画入手的→TV→后期OVA→前期OVA→剧场版这样的顺序，反而颇能接受不是以特车二课当主角的内容，毕竟主标题是13号废弃物啊，不是机动警察三，也确实是把漫画该章节好好呈现出来了，大概是因为这样。

C洽就是要歪呀！

XD隔天再看果然不会莫名比较懂... 有人说若有文本基础的话，看见一些作品是很幸福的，虽然只凭一般的认识和感觉来看也蛮有趣的。 我算是也会从作品去认识自己的人吧，虽然也就止于此了，后来的习惯也有点偏，变成除了看作品，也稍微看点访谈，从侧面去认识创作者也别有乐趣(笑)，押井曾经说出口的那句“我的作品有一万人观众就行了”，实在让人莞尔，就不知道是在哪一年说的了~~