Re: [问题] 流亡黯道的特色是?
楼主: dz01h (70好遥远) 2014-08-26 18:23:02
※ 引述《SeedDgas (发酵)》之铭言：
: 从台版封测玩到现在，感觉POE最大的特色就是噱头十足
: 不管是星座图式的天赋树或者标榜超高自由度的build甚至交易系统
: 真正玩下去只觉得的确不太一样，但也没有一开始讲的那么夸张
: 先说自由度好了，我理解的自由度应该是想点什么就点什么，并且都能顺利游戏
: POE的自由度是想点什么就能点什么，但极大可能会玩不下去
: 只有在满足了一定条件后才能点那些你想点的
: 以天赋来看，一般一百点天赋中大概有一半以上都要拿去点各种防御面
其实我觉得这个设计无可厚非啊，假设说怎么点都能打得很顺，
那么玩家只会去追求最高的杀怪效率，拿盾的BUILD就消失了，
用DOT的BUILD消失了，招换系也消失了，陷阱流可能从一开始就不存在，
双图腾三图腾这类的在练的人会被队友质疑只是想吃方便面吧？
我觉得他们把D2出现过但是从来没进入主流的东西做了一次提升，
毒得鲁依、陷阱刺、招唤死灵等等
“我装超好扛的住，所以我拿大根的去扁人了”
“我没办法扛怪，所以我用图腾、用陷阱、招唤怪物，虐死他！”
这两种都不偏废才是GGG认为的平衡。
: 想要刀枪斧戟样样精通？通常这种天赋po出来求健检只会得到你已经死了这种结论
: 玩家能做的只是在剩下一半不到的天赋点中选一个想走的流派还有想用的武器点出来
: 而这些过程中又有大概将近三成都是所谓的过路点，就是点了只加力敏智这些东西
: 自由吗？挺自由的
: 但也跟一开始预期中想怎么玩就怎么玩有些落差就是了啦
: 再来讲到各种流派，这也是看起来好厉害，撇开招唤还有图腾系不说
: 需要自己亲自上去打怪的通常都是以coc，施法回响，多重打击这三颗为基础发展
: 差别可能在于你的coc串冰矛火球，我的串天雷电球，最后大家再补一颗多重
: 但本质上取到关键作用的依旧是coc
: 自由吗？还是挺自由的，不过其实也就那样
这点倒是没得说呢，只能说好的sup gem能做的变化很多，
所以会看起来好像都是那些的变化。
当然也有些BUILD是在这些之外的，
CYCLONE又不能插多重打击，火圈也不用COC或是ECHO
这些就是不以那些为中心的BUILD搂，真的讨厌那三颗GEM的话，
可以试试看我刚说的喔。
喔对了，爆炸箭的BUILD也用不到，弓手的话可以考虑看看。
: 而交易系统更是...话题性十足，但也仅仅如此
: 对一般玩家来说只是把有多少G换成有多少C或多少EX，东西卖5G还是5C意义真的不大
: 是说要是有个大陆游戏标榜我们游戏中的金钱除了可以交易外还可以重置装备上的数值
: 部份人可能会觉得陆产坑钱免洗网游不意外，85打钱工进攻囉~
: 小部分想比较多的或许会觉得那跟我直接花钱买重置的道具再重置有啥不同？
: 但是反过来操作，把重置装备属性的道具多个交易功能就变神创意了
虽然推文下就有了，不过我觉得彻底解决通膨的问题这的确是设计的初衷。
玩过D2的人都知道黄金到后面根本交易的时候没人要，因为太容易取得了
交易只能以物易物：“我拿X碎宝跟Y SOJ换你XXX装备”这种情况
这游戏只是起手就直接搞成这个情况而已。
照你所说的，其实也不是不行，但是重点不是金钱的回收机制，
而是不管1级的装备还是99级金装，卖店都要是同样价格，
（POE里面不管等级卖店都是同样的通货）
而且金钱有持有上限 （你顶多塞到仓库满，让你囤积也是有仓库压力）。
于是老玩家与新手取得金钱的速度就不会差太多，然后就算储蓄，
达到上限以后就无法在囤积金钱，新手不会有那种：
一件必要的装备要农到天荒地老，没农到也买不起的问题，
这样交易会比较热络，想要＋买得起才叫市场嘛
: 其它东西就不多说了，都是些枝微末节的小事情
: 总的来说这游戏在游戏性上的确有些部分完败D3，但也有些部分完败D3
: 像是那精美到第一次开十个有八个人以为破图的地图
: 朋友群中票选一致认为最该新增的仓库整理功能
我也想要有这功能，D3只有4页，POE我有13页啊XD
: 还有恶意(?)延长游戏时间的超不方便换天赋系统
其实我反而喜欢这种设计，对我来说，练一个角色我当作是角色扮演，
既然是扮演，我希望每个人物都有鲜明的特性，
假设天赋说改就改，那每个角色的特色都没有了；
你能接受魔弹之王的延长线拿起剑就上去砍爆对方吗？
: 以及最令人无法忍受，无时无刻都有可能出现的错位，错位，还有错位
这个没话说，从美版错位到现在，
这问题让我这种爱钻钻跳跳转转的玩家死到那边去了prz
: 总之算是蛮好玩的游戏，如果目标只放在三个难度全破或许还能称的上神作
: 但立志练到满等的话，这跟现在的D3也就各有胜场，如此而已
: 从台版封测玩到现在，感觉POE最大的特色就是噱头十足
: 不管是星座图式的天赋树或者标榜超高自由度的build甚至交易系统
: 真正玩下去只觉得的确不太一样，但也没有一开始讲的那么夸张
: 先说自由度好了，我理解的自由度应该是想点什么就点什么，并且都能顺利游戏
: POE的自由度是想点什么就能点什么，但极大可能会玩不下去
: 只有在满足了一定条件后才能点那些你想点的
: 以天赋来看，一般一百点天赋中大概有一半以上都要拿去点各种防御面
其实我觉得这个设计无可厚非啊，假设说怎么点都能打得很顺，
那么玩家只会去追求最高的杀怪效率，拿盾的BUILD就消失了，
用DOT的BUILD消失了，招换系也消失了，陷阱流可能从一开始就不存在，
双图腾三图腾这类的在练的人会被队友质疑只是想吃方便面吧？
我觉得他们把D2出现过但是从来没进入主流的东西做了一次提升，
毒得鲁依、陷阱刺、招唤死灵等等
“我装超好扛的住，所以我拿大根的去扁人了”
“我没办法扛怪，所以我用图腾、用陷阱、招唤怪物，虐死他！”
这两种都不偏废才是GGG认为的平衡。
: 想要刀枪斧戟样样精通？通常这种天赋po出来求健检只会得到你已经死了这种结论
: 玩家能做的只是在剩下一半不到的天赋点中选一个想走的流派还有想用的武器点出来
: 而这些过程中又有大概将近三成都是所谓的过路点，就是点了只加力敏智这些东西
: 自由吗？挺自由的
: 但也跟一开始预期中想怎么玩就怎么玩有些落差就是了啦
: 再来讲到各种流派，这也是看起来好厉害，撇开招唤还有图腾系不说
: 需要自己亲自上去打怪的通常都是以coc，施法回响，多重打击这三颗为基础发展
: 差别可能在于你的coc串冰矛火球，我的串天雷电球，最后大家再补一颗多重
: 但本质上取到关键作用的依旧是coc
: 自由吗？还是挺自由的，不过其实也就那样
这点倒是没得说呢，只能说好的sup gem能做的变化很多，
所以会看起来好像都是那些的变化。
当然也有些BUILD是在这些之外的，
CYCLONE又不能插多重打击，火圈也不用COC或是ECHO
这些就是不以那些为中心的BUILD搂，真的讨厌那三颗GEM的话，
可以试试看我刚说的喔。
喔对了，爆炸箭的BUILD也用不到，弓手的话可以考虑看看。
: 而交易系统更是...话题性十足，但也仅仅如此
: 对一般玩家来说只是把有多少G换成有多少C或多少EX，东西卖5G还是5C意义真的不大
: 是说要是有个大陆游戏标榜我们游戏中的金钱除了可以交易外还可以重置装备上的数值
: 部份人可能会觉得陆产坑钱免洗网游不意外，85打钱工进攻囉~
: 小部分想比较多的或许会觉得那跟我直接花钱买重置的道具再重置有啥不同？
: 但是反过来操作，把重置装备属性的道具多个交易功能就变神创意了
虽然推文下就有了，不过我觉得彻底解决通膨的问题这的确是设计的初衷。
玩过D2的人都知道黄金到后面根本交易的时候没人要，因为太容易取得了
交易只能以物易物：“我拿X碎宝跟Y SOJ换你XXX装备”这种情况
这游戏只是起手就直接搞成这个情况而已。
照你所说的，其实也不是不行，但是重点不是金钱的回收机制，
而是不管1级的装备还是99级金装，卖店都要是同样价格，
（POE里面不管等级卖店都是同样的通货）
而且金钱有持有上限 （你顶多塞到仓库满，让你囤积也是有仓库压力）。
于是老玩家与新手取得金钱的速度就不会差太多，然后就算储蓄，
达到上限以后就无法在囤积金钱，新手不会有那种：
一件必要的装备要农到天荒地老，没农到也买不起的问题，
这样交易会比较热络，想要＋买得起才叫市场嘛
: 其它东西就不多说了，都是些枝微末节的小事情
: 总的来说这游戏在游戏性上的确有些部分完败D3，但也有些部分完败D3
: 像是那精美到第一次开十个有八个人以为破图的地图
: 朋友群中票选一致认为最该新增的仓库整理功能
我也想要有这功能，D3只有4页，POE我有13页啊XD
: 还有恶意(?)延长游戏时间的超不方便换天赋系统
其实我反而喜欢这种设计，对我来说，练一个角色我当作是角色扮演，
既然是扮演，我希望每个人物都有鲜明的特性，
假设天赋说改就改，那每个角色的特色都没有了；
你能接受魔弹之王的延长线拿起剑就上去砍爆对方吗？
: 以及最令人无法忍受，无时无刻都有可能出现的错位，错位，还有错位
这个没话说，从美版错位到现在，
这问题让我这种爱钻钻跳跳转转的玩家死到那边去了prz
: 总之算是蛮好玩的游戏，如果目标只放在三个难度全破或许还能称的上神作
: 但立志练到满等的话，这跟现在的D3也就各有胜场，如此而已
作者: affogatC (Ciao~!!) 2014-08-26 18:25:00
POE装备凑一套卖商店 等级不同换的东西还是有差啦
作者: killme323 2014-08-26 18:25:00
基本上有问题的有时候不是系统阿...只有主流点法的D2我德鲁伊玩过召唤流 而且是可以打8ppl的地狱A5
作者: jack0204 (Jarbar王朝) 2014-08-26 18:29:00
速度问题阿，祝槌丁打一场巴车3分钟有一半时间在等笑声
作者: CRPKT (crpkt) 2014-08-26 18:32:00
POE 解决通膨是因为回收机制没错，和交易没有关系当货币贬值到一定程度的时候, 用在自己身上会比花掉划算那就是所谓的 sink (回收机制)
作者: jack0204 (Jarbar王朝) 2014-08-26 18:34:00
现在有保险箱，石头都不够用了...
作者: qscgg (QSC) 2014-08-26 18:35:00
POE的回收机制真的是目前看过所有游戏中近乎完美的了...不过点箱子点半天弄不出自己要的真的很干...
作者: mown9211 (入坑小菜鸟) 2014-08-26 18:48:00
也不到完美吧，看某数字网的比值也是一直掉...
作者: RuinAngel (左) 2014-08-26 18:54:00
Seed大讲的自由度其实是难度要自由点都可以顺玩很简单，怪全部属性砍99.99%就好全点属性天赋拿白装都能过关，但这叫做自由度高吗？这叫难度设计失败XD
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-08-26 19:52:00
这篇中肯 真自由 VS 假自由最后干脆开自由钢弹出来刷掉一切(大误)
