Re: [闲聊] 雨港基隆在对岸应该也很有市场

楼主: wizardfizban (疯法师)   2014-07-27 22:21:29
→ dderfken:消费者该注重的是游戏本身好不好吧 最多注意有没有侵权 07/27 21:53
→ dderfken:台湾人真的很假道学... 07/27 21:54
有没有听过一个名词。
Indie Game,中文就译成独立制作游戏。
这个从欧美来的名词,其实你可以把他和所谓的同人游戏放在一起。
这是指不依赖外来发行者的财力支援,独力制作而成的游戏。
但因为这招牌越来越亮了,所以现在一些称为 Indie Game 的,其实都有一些游戏发行商
在背后的味道。
这对有些玩家来说是种背叛,因为他们想支持的是独立制作者做出来的游戏,而不是那些
游戏发行商弄出来挂羊头卖狗肉的东西。
即然不是独立制作而来的作品,为何要称为独立制作?想用这名义赚钱而已,不是吗?
当然可以说这是吹毛求疪,但这何尝不是种诈欺?
这不是只有台湾人会在意这种事......
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-07-27 21:53:00
消费者该注重的是游戏本身好不好吧 最多注意有没有侵权台湾人真的很假道学...
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2014-07-27 22:23:00
尤其是主机商很爱养独立工作室来增加游戏数量...
作者: wuliou (wuliou)   2014-07-27 22:23:00
跟看到假素人片一样
作者: actr (偷吃猫的鱼)   2014-07-27 22:23:00
玩家对独立作跟商业作的标准是有差的打着独立作名号的商业作就..很肚烂
作者: sdfsonic (S音)   2014-07-27 22:24:00
2F让我恍然大悟!! 强而有力 强而有力
作者: david10ne (大胃汪汪)   2014-07-27 22:25:00
所以雨港是以独立制作宣传 吗?
楼主: wizardfizban (疯法师)   2014-07-27 22:26:00
哦 所以雨港不是同人游戏呀 那大概是我资讯有错
作者: greg90326 (虚无研究所)   2014-07-27 22:27:00
推2F! 一针见血
作者: flysonics (飞音)   2014-07-27 22:27:00
不只游戏 电影界(独立制片)也有类似的情结…
作者: allen20937 (旅行者)   2014-07-27 22:27:00
是不是独立制作不知道,不过他宣传很大,还请配音员配音应该也烧了不少钱
作者: sdfsonic (S音)   2014-07-27 22:27:00
就像打着纯爱游戏却发现其实是NTR系 那的确是会生气
楼主: wizardfizban (疯法师)   2014-07-27 22:27:00
其实都有 因为独立制作这名词其实是带有一定理想性的
作者: Sougetu (Sougetu)   2014-07-27 22:28:00
推一个
作者: lordmi (星宿喵)   2014-07-27 22:28:00
这种假群众募资真商业促销的手法越来越多
作者: Skyblade (天剑家的女儿无与伦比)   2014-07-27 22:28:00
就像我去喝茶,点国中生结果来高中生一样=.=
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2014-07-27 22:29:00
S音那种反而我喜欢(误
作者: lanjack (传说中的草食熊)   2014-07-27 22:29:00
NTR系?凶手不是房东吗?
作者: david10ne (大胃汪汪)   2014-07-27 22:29:00
天剑你是喝什么来着...?
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2014-07-27 22:29:00
不过若是打着同人名号...结果原来是商业同人呢?
作者: sdfsonic (S音)   2014-07-27 22:29:00
如果点国中生来小学生呢?
作者: alen3568184 (alen)   2014-07-27 22:29:00
\NTR/ \NTR/ \NTR/
作者: allen20937 (旅行者)   2014-07-27 22:29:00
我要报警把天剑抓去关,这样女儿就是我的了
作者: Skyblade (天剑家的女儿无与伦比)   2014-07-27 22:29:00
更正,是我点高中生结果来国中生
作者: ake1234 (折纸は俺の嫁)   2014-07-27 22:29:00
天剑在乱自暴!?
作者: lordmi (星宿喵)   2014-07-27 22:30:00
重点在宣传是否有虚伪,否则要赚钱是正确的
作者: Oxhorn   2014-07-27 22:30:00
2F的比喻好贴切啊!! 我大概能体会这种让人愤怒的地方了
作者: n99lu (大家都有病)   2014-07-27 22:31:00
推2楼 赚钱不可耻 可耻的是用独立同人作噱头的人
作者: Skyblade (天剑家的女儿无与伦比)   2014-07-27 22:31:00
[问挂] 真假素人要怎么分
作者: wuliou (wuliou)   2014-07-27 22:32:00
虽然我还是预购了
作者: sixpoint ( ゚д゚)ノ☆( #)д`)   2014-07-27 22:32:00
2楼一席话醍醐灌顶 让我豁然开朗!
作者: sdfsonic (S音)   2014-07-27 22:32:00
[破解] 看该女优后续是否有继续拍片
作者: oread168 (大地的精靈R)   2014-07-27 22:32:00
重点是这些酸的人到底有没有花钱R
作者: Sougetu (Sougetu)   2014-07-27 22:33:00
酸跟花钱有直接关系吗
楼主: wizardfizban (疯法师)   2014-07-27 22:33:00
没花钱不能骂 要花了钱才能骂 不管怎样怎掏钱才能说
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2014-07-27 22:33:00
就不能素人出道转正职吗 TYPE MOON就是啊(误
作者: david10ne (大胃汪汪)   2014-07-27 22:33:00
所以一片女优就是素人(笔记
作者: jacktai0124 (jack-key-e)   2014-07-27 22:33:00
我觉得他们有些的宣传手法偏离这游戏的本质
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2014-07-27 22:34:00
就像以前的美国扶植的政权一样??
作者: david10ne (大胃汪汪)   2014-07-27 22:35:00
对了 所以说独立制作=同人 同人=\=有独立制作 是这样?
作者: flysonics (飞音)   2014-07-27 22:35:00
Fate可是TM在作时就说过这是商业作了喔……
作者: oread168 (大地的精靈R)   2014-07-27 22:35:00
有人是酸了还花的阿 然后买个理由继续酸 不懂的是这个XD
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-07-27 22:36:00
你把真月谭放哪了
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2014-07-27 22:36:00
我觉得买跟酸可以是分开的阿
作者: oread168 (大地的精靈R)   2014-07-27 22:36:00
是没啥直接关系
作者: wuliou (wuliou)   2014-07-27 22:36:00
嫌货才是买货人
作者: Sougetu (Sougetu)   2014-07-27 22:36:00
如果讲的内容不是无的放矢,那酸也OK呀?追根究柢,用酸这个字眼感觉就像是把一些针砭透彻的言论也打入无的放矢就是
作者: vincent0728 (Vincent)   2014-07-27 22:37:00
赚钱OK啊 不要用骗的就好
作者: flysonics (飞音)   2014-07-27 22:38:00
月姬原作不是商业同人吧…
作者: oread168 (大地的精靈R)   2014-07-27 22:38:00
然后连带行销这块也拉进来骂 根本住海边反正都是话术
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-07-27 22:39:00
? 你不是在回素人出道转正职吗
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2014-07-27 22:40:00
素人出道转正职有错吗?这式职业歧视阿(大误
作者: oread168 (大地的精靈R)   2014-07-27 22:40:00
要马就订个规定大家都不要这样搞
作者: sdfsonic (S音)   2014-07-27 22:40:00
点高中生来国中生的那位问题比较大(认真
作者: oread168 (大地的精靈R)   2014-07-27 22:41:00
不然这个问题不会消失 这只是其中之一而已
作者: ilovelol (我爱英雄联盟)   2014-07-27 22:41:00
2f这样说我就懂了
作者: moon69 (狐子)   2014-07-27 22:41:00
所以雨港有主打独立制作吗 不是很清楚状况是如何
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2014-07-27 22:42:00
这我也其实不是很清楚 官方并没有讲明 (?
作者: oread168 (大地的精靈R)   2014-07-27 22:42:00
不然去告诈欺R
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2014-07-27 22:43:00
我只知道是同人作品,但是商业同人还是一般就不清楚?也不晓得有没有说过是独立制作..(如果都没说过倒没差?
作者: wuliou (wuliou)   2014-07-27 22:44:00
仔细一想他们还真的完全没说过自己是独立制作…
作者: david10ne (大胃汪汪)   2014-07-27 22:44:00
疯法是认为同人游戏需要是独立制作 吗?
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-07-27 22:45:00
话说如果制作者中有人也是一生充满挫折怎么办
作者: sdfsonic (S音)   2014-07-27 22:45:00
给他一颗橘子 塞住她的嘴
作者: flysonics (飞音)   2014-07-27 22:45:00
TM社素人出道转正职的第一部新作是Fate/SN没错啊
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2014-07-27 22:46:00
我认为用常理判断 这部不可能是独立制作 有金主支援吧
作者: P2 (P2)   2014-07-27 22:46:00
外国打独立制作的名号可以在网络平台上幕资,所以比较有差吧
作者: sdfsonic (S音)   2014-07-27 22:46:00
素人Saber转职成商业作品Saber 呵呵 好色情(?)
作者: flysonics (飞音)   2014-07-27 22:46:00
你讲素人出道转正职是指月箱吧 = =
作者: Sougetu (Sougetu)   2014-07-27 22:47:00
这款的确有在知名网站上面募资喔!
作者: sdfsonic (S音)   2014-07-27 22:47:00
官网都没放语音我好伤心
作者: Sougetu (Sougetu)   2014-07-27 22:48:00
作者: david10ne (大胃汪汪)   2014-07-27 22:50:00
我还以为这是预购耶
作者: kudoshaki (法恩)   2014-07-27 22:52:00
2F一针见血XDDDDDDD
作者: oread168 (大地的精靈R)   2014-07-27 22:52:00
XD
作者: kudoshaki (法恩)   2014-07-27 22:55:00
另外独立制作跟商业作其实我觉得的确是有差啦0.0光是同样的价钱,希望能够买到什么品质的东西就有差了不然花150元买2本同人不如去买3本漫画(拖)
作者: bm200300127 (逼M)   2014-07-27 22:57:00
会揪著是否有资金怀疑 就是商业志和同人志的差别阿同人志短短16P卖150还是有人支持 因此有资本却又开同人作品(没资本) 等级的价格 那就是... 2F
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2014-07-27 23:01:00
150元买2本同人...根本大多是100+买1本同人本...
作者: Sutan (溼气)   2014-07-27 23:01:00
台湾自制的单机游戏已经够少了,还要执著于同人或商业?重点
作者: kudoshaki (法恩)   2014-07-27 23:02:00
现在同人本还没到200吧= =??
作者: Sutan (溼气)   2014-07-27 23:02:00
要放在游戏到底好不好玩、值不值得
楼主: wizardfizban (疯法师)   2014-07-27 23:02:00
重点? 你看不懂这篇文章?
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2014-07-27 23:02:00
多的是150元1本同人本...(算是常态了?
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2014-07-27 23:02:00
同人这个词的意思和商业原本就是相对的了
作者: kudoshaki (法恩)   2014-07-27 23:03:00
说错了XDDD,我是要说花300买两本同人=3本漫画XDDDDD对不起是我笔误XDDDDDDDDD
作者: Skyblade (天剑家的女儿无与伦比)   2014-07-27 23:04:00
不如花300镁喝两次同人cosplay茶
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2014-07-27 23:04:00
原来如此...我还想说150买2本同人,大概是咖哩东的本?
作者: flysonics (飞音)   2014-07-27 23:04:00
天剑你 0口0
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2014-07-27 23:06:00
所以天剑都喝什么口味的?
作者: sdfsonic (S音)   2014-07-27 23:06:00
原来现在可以要求Cosplay 长见识(?)
作者: liuedd (~柳橙~)   2014-07-27 23:09:00
说实在的...就算是假素人、盗摄甚至时间停止器,你会因为"干,骗我" 而不去看吗? 作品内容本身才是重点吧
作者: flysonics (飞音)   2014-07-27 23:10:00
有些喜欢支持独立制作的粉丝真的会...
作者: sdfsonic (S音)   2014-07-27 23:10:00
楼上真懂素人片(?)
作者: flysonics (飞音)   2014-07-27 23:11:00
我所知道的是美国独立制片界啦 不过那跟整个好莱坞的发展史有点关系就是了 要讲起来有点麻烦 = =
作者: kudoshaki (法恩)   2014-07-27 23:11:00
我是觉得同人本应该算是最容易理解的(?)
作者: bm200300127 (逼M)   2014-07-27 23:12:00
这是一个出师有无名份的问题 没正当理由先开战就...
作者: sdfsonic (S音)   2014-07-27 23:12:00
那只能让我来讲整个日本素人片发展史了(?)虽然讲起来有点麻烦(??)
作者: flysonics (飞音)   2014-07-27 23:13:00
S音你说的喔 我等你 我对这方面完全不了解啊
作者: kudoshaki (法恩)   2014-07-27 23:13:00
如果有出版社一本16P卖150元,我想应该会暴动这样(咦?)
作者: bohun ( )   2014-07-27 23:14:00
这是全年龄还是有18X的0.0
作者: flysonics (飞音)   2014-07-27 23:15:00
全年龄 请安心服用XD
作者: liuedd (~柳橙~)   2014-07-27 23:15:00
真要要求"独立制作"而开发不出好作品,只能让大家用支持的方式认养,跟打着独立制作背后却有$团支持的好作品,我选
作者: Sougetu (Sougetu)   2014-07-27 23:17:00
这是R18吧?官方有说,只是R18的地方不是色情而是血腥
作者: liuedd (~柳橙~)   2014-07-27 23:17:00
后者,就像龙骑士的海猫,有画家重制跟配音一定比自家制作
楼主: wizardfizban (疯法师)   2014-07-27 23:17:00
即然有财团支持为什么还要打着独立制作的名号 XD
作者: liuedd (~柳橙~)   2014-07-27 23:18:00
容易让大家接受,当然剧本本身还是重点
作者: oread168 (大地的精靈R)   2014-07-27 23:18:00
通常想然是想开创新的看板
作者: david10ne (大胃汪汪)   2014-07-27 23:18:00
可以多A一点经费
作者: flysonics (飞音)   2014-07-27 23:19:00
既然有财团支持为什么还要打着独立制作的名号+1...
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2014-07-27 23:19:00
无法接受后者 有$团说独立制作就是骗钱
作者: lordmi (星宿喵)   2014-07-27 23:19:00
楼上你到底有没有弄懂这篇的论述?一开始说清楚跟刻意隐瞒
作者: liuedd (~柳橙~)   2014-07-27 23:19:00
这跟号称用非基改豆浆实际上用基改豆浆不同啊,又不是本质
作者: flysonics (飞音)   2014-07-27 23:20:00
质 要说台湾单机快挂了需要鼓励我也赞成 何不直宣传呢?
楼主: wizardfizban (疯法师)   2014-07-27 23:20:00
哦..原来台湾是可以名义诈欺的呀!
作者: oread168 (大地的精靈R)   2014-07-27 23:21:00
所以才说只要没有相关规定其实这个问题一直都会再重演R
楼主: wizardfizban (疯法师)   2014-07-27 23:21:00
想到前几天的新闻 号称30岁 其实48岁 XD
作者: sdfsonic (S音)   2014-07-27 23:21:00
作者: lordmi (星宿喵)   2014-07-27 23:21:00
相信广告神效买了一包正常的豆浆,那买的人被骗活该?
作者: liuedd (~柳橙~)   2014-07-27 23:21:00
鬼岛不是什么都是假的吗 还没被骗惯? 东西好不好才是重点吧
作者: sdfsonic (S音)   2014-07-27 23:22:00
我想到这个嘲讽食品宣传的脱口秀
作者: flysonics (飞音)   2014-07-27 23:22:00
一再重演就会一再有人出来反映讨厌这种作法 (摊手
作者: lordmi (星宿喵)   2014-07-27 23:22:00
卖东西的手法跟东西的本质是两回事
作者: liuedd (~柳橙~)   2014-07-27 23:22:00
楼楼上你举的例子已经是本质诈欺了,跟名义诈欺不同吧
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2014-07-27 23:22:00
你高兴被骗就好,不过我不会高兴被骗。
作者: n99lu (大家都有病)   2014-07-27 23:23:00
所以说啦 会这么想的人 感觉就是支持为了赚钱也可以诈欺囉?
楼主: wizardfizban (疯法师)   2014-07-27 23:23:00
为什么你被骗惯了...别人也要跟着被骗惯....XD
作者: bm200300127 (逼M)   2014-07-27 23:23:00
消费者会预期‘愿意在什么性质的商品上花多少钱’
作者: liuedd (~柳橙~)   2014-07-27 23:24:00
因为我只在乎结果阿,打着什么旗帜起义我并不CARE XD
作者: bm200300127 (逼M)   2014-07-27 23:24:00
我能接受同人志150~200元 商业志再厚我200也买不下手
作者: oread168 (大地的精靈R)   2014-07-27 23:24:00
我是没有被骗跟不被骗的疑虑 我是想买就买不想买就没买的这种R 所以我根本都没差 反正选择的是我
作者: flysonics (飞音)   2014-07-27 23:25:00
其实如果没有很接触独立制作这一块的人 我想会care的也
作者: Sougetu (Sougetu)   2014-07-27 23:25:00
自己重视结果自己爽就好,为什么要用自己的标准加诸别人XD
作者: flysonics (飞音)   2014-07-27 23:26:00
不多 不过有接触的人会起反感是非常正常合理的...
楼主: wizardfizban (疯法师)   2014-07-27 23:26:00
所以你还没说为什么你被骗惯了 别人也要跟着被骗惯
作者: oread168 (大地的精靈R)   2014-07-27 23:26:00
事不关己己不操心
作者: liuedd (~柳橙~)   2014-07-27 23:27:00
分享看法阿,没要谁强迫接受阿 我又不是哪根葱~
作者: flysonics (飞音)   2014-07-27 23:30:00
一开始就宣传这是商业作不就什么事都没有了吗 (摊手
作者: Sougetu (Sougetu)   2014-07-27 23:31:00
扯被骗惯不就是自己的标准套用到整体台湾人吗XD
作者: oread168 (大地的精靈R)   2014-07-27 23:31:00
就话术
作者: kudoshaki (法恩)   2014-07-27 23:32:00
实际上,大多数人对于同人作品的标准会放比较低
作者: flysonics (飞音)   2014-07-27 23:33:00
就算不是同人 我也是会对台湾单机作品标准放低的..所以我觉得实在是没这个必要 = =
作者: kudoshaki (法恩)   2014-07-27 23:34:00
这也是啦= =|||,只是这就是宣称是独立制作/同人的优势
作者: flysonics (飞音)   2014-07-27 23:34:00
不过话说回来 不见得每个人都像我一样就是了 = =||
作者: defendant (被告)   2014-07-27 23:35:00
会在意+1
作者: lordmi (星宿喵)   2014-07-27 23:39:00
独立制作/群众募资很大层面上是利用人跟人之间的信赖而生假使用不正当得方法取得信赖,毁掉的不只是当下还有这之后的所有其他认真做事的开发者
作者: jack0204 (Jarbar王朝)   2014-07-27 23:45:00
个人不在意,台湾独立制作能上台面发光的太少等成品多很多的时候再来讨论真正的独立制作都来的及
作者: ikaridon (东)   2014-07-27 23:47:00
>scotttomlee 我的本也只有小圆那本卖50啊~
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2014-07-27 23:47:00
商业志200元...CCC倒是不错喔~(虽然我是当文艺志
作者: flysonics (飞音)   2014-07-27 23:48:00
啊啊啊 野生的咖哩东出现啦!!
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2014-07-27 23:51:00
(翻过去记帐)最高科学委员会:40
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2014-07-27 23:51:00
有些人觉得没有老奶奶豆腐就是豆腐,
作者: bm200300127 (逼M)   2014-07-27 23:51:00
CCC我倒是可以接受...的确因为是偏文艺志的关系吧
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2014-07-27 23:52:00
不过我想大多数人看到根本没老奶奶后应该不会想去排队吧
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2014-07-27 23:53:00
不过东大的本大多都是100元(比一般150上下还佛心多了
作者: ikaridon (东)   2014-07-27 23:55:00
那本突发本才三张纸对折 怎么好意思卖贵啊XDDD卖100很好处理 都不用准备零钱啊……不过这次新刊卖120
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2014-07-27 23:59:00
嗯,对读者来说也是很好处理,不过其实150应该算居多?
作者: cat5672 (尾行)   2014-07-27 23:59:00
看他一开始想展现出的品质 我就不认为是那种不靠外来财力独立创作的东西 不过我对这没什么概念也不觉得矛盾就是了
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2014-07-28 00:00:00
话说东大你的本除合集外,超过100的根本不到5本吧?XD150的好像就温室效应? 对了温室续集呢?XD另外,同人游戏最佛心的价格我是看过200的...而且还不是随便的游戏品质,根本就是压力沟米...= =+
作者: kudoshaki (法恩)   2014-07-28 01:06:00
刚刚跑去翻了一下粉丝团0.0...7/29由尖端出版雨港基隆“张晓瑜”路线量身打造改编小说...咦?游戏本体不是还没发售吗=口=?独立游戏能做到这样子...说实话我也觉得很厉害(转头默)
作者: sopare (手帕)   2014-07-28 01:13:00
游戏还没出 周边和跨领域合作都有了 有种商业炒作的感觉而且跟独立制作相比 玩家对有发行商的游戏品质的要求会变高对价钱的看法也会从 多付钱当作是支持理想 变成 在商言商
作者: cat5672 (尾行)   2014-07-28 01:21:00
看样子是砸得钱不到商业向的品质 但说是独立制作又太牵强
作者: sopare (手帕)   2014-07-28 01:21:00
消费者就是要便宜 你的理想关我啥事 为啥要多付钱?
作者: ntc039400 (md1728)   2014-07-28 01:28:00
只要最后游戏让我玩完感觉有值得那个价钱,是否有商业炒作对我而言没差,因为我从来不看周边的~~~(逃)
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2014-07-28 01:31:00
独立制作如果变成"可以容许较差的品质,"那商业同人就是诈欺
作者: cat5672 (尾行)   2014-07-28 01:43:00
虽然在意没什么不对 但台湾目前环境还也没好到那个地步
作者: sandpool (来玩沙)   2014-07-28 08:53:00
一开始就标榜商业作 会骗不到想支持国产或小团队的人的钱如果是商业作 那打一开始又到K岛独立游戏板宣传是?
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2014-07-28 09:09:00
我是没注意这块,没啥反感.不过有朋友算是看中独立这点,现在有点火0.o
作者: handsomecat (((恐(((′・ω・`)))慌)))   2014-07-28 10:18:00
2楼真是一语惊醒梦中人

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