Re: [问题] 为何台湾不能做出东方或是舰娘的作品
楼主: shadowblade (影刃) 2014-06-09 22:59:31
就我比较熟的东方来说好了,主要的重点还是在于日本的"同人市场"上
我不太同意是纯运气的结果,真的要说的话神主本身的游戏并没有大卖或吸引到大众
(虽然很有个人特色但能接受弹幕游戏的消费人口绝对是少数,东方众不碰原作的也很多)
至于立绘也不用说,ZUN画风也不是那种萌系的,东方一开始的亮点在于"音乐"以及"素材"
关键就是那个"素材",神主开放二创的态度加上世界观跟角色设计上都采取开放式
因此可以让许多同人创作者有现成的素材可用,有什么想表达的故事 有什么想发挥的题材
有什么想创作的平台 都可以从这箱素材里面挖出适合自己的角色跟舞台拿来套用
不会受限于原作者(不用担心版权问题)加上有共识的在同个平台创作(也有很多来跟风的)
同人市场一接受这个模式后自然会开始爆炸性成长,从基本的图片/音乐/漫画(东方的一般
向漫画数量很恐怖,我起码看了几百本有,很多都是作者自己想呈现某些故事的产物)到更
进阶的游戏(小游戏到大作都有,日本神人好多...)/动画都有,大到足以自成一格很正常~
那为啥台湾不行? 光是版权问题跟同人规模就打死了(1s) 也不用再解释了....
(只会出钱的习惯炒短线,有能力的靠市场又撑不起来,本来就没那个条件产生这种东西)
无聊随手来推个坑好了(拖
https://www.youtube.com/watch?v=gqGvgdE3Fjw 幻想万华镜全PV
https://www.youtube.com/watch?v=PKdzdXNy4Y4 Bad Apple
https://www.youtube.com/watch?v=EPm5bWcINoY 东方人物图鉴系列(只到文花帖DS)
https://www.youtube.com/watch?v=p1hnBuTSXVg
https://www.youtube.com/watch?v=4XpM5zz_mXs
我不太同意是纯运气的结果,真的要说的话神主本身的游戏并没有大卖或吸引到大众
(虽然很有个人特色但能接受弹幕游戏的消费人口绝对是少数,东方众不碰原作的也很多)
至于立绘也不用说,ZUN画风也不是那种萌系的,东方一开始的亮点在于"音乐"以及"素材"
关键就是那个"素材",神主开放二创的态度加上世界观跟角色设计上都采取开放式
因此可以让许多同人创作者有现成的素材可用,有什么想表达的故事 有什么想发挥的题材
有什么想创作的平台 都可以从这箱素材里面挖出适合自己的角色跟舞台拿来套用
不会受限于原作者(不用担心版权问题)加上有共识的在同个平台创作(也有很多来跟风的)
同人市场一接受这个模式后自然会开始爆炸性成长,从基本的图片/音乐/漫画(东方的一般
向漫画数量很恐怖,我起码看了几百本有,很多都是作者自己想呈现某些故事的产物)到更
进阶的游戏(小游戏到大作都有,日本神人好多...)/动画都有,大到足以自成一格很正常~
那为啥台湾不行? 光是版权问题跟同人规模就打死了(1s) 也不用再解释了....
(只会出钱的习惯炒短线,有能力的靠市场又撑不起来,本来就没那个条件产生这种东西)
无聊随手来推个坑好了(拖
https://www.youtube.com/watch?v=gqGvgdE3Fjw 幻想万华镜全PV
https://www.youtube.com/watch?v=PKdzdXNy4Y4 Bad Apple
https://www.youtube.com/watch?v=EPm5bWcINoY 东方人物图鉴系列(只到文花帖DS)
https://www.youtube.com/watch?v=p1hnBuTSXVg
https://www.youtube.com/watch?v=4XpM5zz_mXs
作者: deathslime (deathslime) 2014-06-09 23:01:00
二创风气也有差,日本某些讨论区的创作成形以后,后续会有源源不绝的素材投入,台湾感觉不太会那么踊跃跟进我个人看日本那边的贴图板看比较久,台湾反而很少看.
作者: kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…) 2014-06-09 23:03:00
我也觉得是市场 运气可以解释个人成功与否 但无法解释两个国家成功案例的差距
楼主: shadowblade (影刃) 2014-06-09 23:04:00
东方很能拿来代表市场因素,因为本家根本没大卖这个系列的"成功"完全是同人市场自己的事情
作者: mashiroro (~真白~) 2014-06-09 23:05:00
弹幕类游戏可以提醒你时间流逝的残酷...学生时代明明就跟的上游戏速度的，真的老了_(:3”∠ )_
楼主: shadowblade (影刃) 2014-06-09 23:05:00
弹幕是看天份的(?),会碰的就是会碰,不想玩的死都不碰前阵子刚破完天邪鬼,爆种mode还是开得起来XD
作者: deathslime (deathslime) 2014-06-09 23:06:00
<=死都不碰
作者: qooking316 (冰鲤) 2014-06-09 23:06:00
看的是作者的眼光和维持的热情 只有目光浅短的人才会把别人成功的因素归类运气
作者: deathslime (deathslime) 2014-06-09 23:08:00
其实东方以外,其他更冷门的同人作品,在p站也是找的到再次二创的CG
作者: bluejark (蓝夹克) 2014-06-09 23:09:00
成功不能靠运气但不能没有运气 运气只是其中一个要素
作者: candela (啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊) 2014-06-09 23:09:00
弹幕常打才会有感觉,太久没打很容易退步
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-06-09 23:09:00
东方对想创作的人是很方便的取材地方
楼主: shadowblade (影刃) 2014-06-09 23:09:00
随手丢几个推坑连结w
作者: latious (Eta Carinae) 2014-06-09 23:10:00
同意这篇 日本的再创作文化真的比较明显 近期的还有IB
作者: potionx (YEN YUAN-YEN) 2014-06-09 23:12:00
日本游戏很多地方就是做的比较好...就算拿掉运气也是稳稳
楼主: shadowblade (影刃) 2014-06-09 23:12:00
刚刚就说了东方之所以很能独立出来看就是他本家根本
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい) 2014-06-09 23:12:00
唉，不用说了，不可质疑你的神主
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-06-09 23:12:00
东方正作一点都不大卖吧XD
作者: s1129sss (恩兔) 2014-06-09 23:13:00
成功的人必定努力，努力的人未必成功，这中间的差距?
作者: deathslime (deathslime) 2014-06-09 23:13:00
STG的case很微妙,当年是因为STG红,才作STG可是这类型后来没大红以后,就只剩最核心的那群爱玩了
作者: zseineo (Zany) 2014-06-09 23:14:00
独到的眼光或者运气有些东西大红是运气 有些不是
作者: kashiwa27 (UDON) 2014-06-09 23:14:00
爱萌你在推文说没碰过东方又发文说东方的成功是靠运气?
作者: LOVEMOE (love) 2014-06-09 23:15:00
我回qooking316的啦 他在我那篇推一样的东西
楼主: shadowblade (影刃) 2014-06-09 23:15:00
东方能不能说是"成功"我觉得更微妙,只能说很红(因为大家都在用它来创作)
作者: LOVEMOE (love) 2014-06-09 23:16:00
不好意思 应该在我自己那篇回推文给他才是
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい) 2014-06-09 23:17:00
他算是成功的，成功了完成了自己的梦想
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-06-09 23:17:00
像东方那样开放二创的好像没有很多就是
楼主: shadowblade (影刃) 2014-06-09 23:17:00
对神主本人而言是的没错,但就一般社会标准来看不一定
作者: kashiwa27 (UDON) 2014-06-09 23:18:00
虽然我自己也不喜欢IS 但不可否认他能画出大人气的人设
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい) 2014-06-09 23:18:00
不过在下只着重在完成梦想的幸福面
作者: LOVEMOE (love) 2014-06-09 23:18:00
能帮我标一下 我那段是回qooking316的吗?? XD
楼主: shadowblade (影刃) 2014-06-09 23:18:00
回头看了一下,原来L大完全没碰过阿还是你要我把那三句删掉?
作者: dustlike (灰尘) 2014-06-09 23:19:00
STG当时也没说到很红。90年代的特色就是拜科技进步所赐，
作者: LOVEMOE (love) 2014-06-09 23:19:00
干脆帮我删掉好了 我已经回我那篇回他推文了
作者: deathslime (deathslime) 2014-06-09 23:20:00
在RPG和FTG爆红以前,就STG最红吧(看着高桥名人)
作者: LOVEMOE (love) 2014-06-09 23:20:00
谢谢
楼主: shadowblade (影刃) 2014-06-09 23:20:00
不会
作者: dustlike (灰尘) 2014-06-09 23:21:00
神主就是STG的爱好者才会做出东方来
楼主: shadowblade (影刃) 2014-06-09 23:22:00
东方众里面起码有一半以上是不热衷本家游戏的吧很多弹幕苦手的最多是开个easy死过一轮看一下过程
作者: zseineo (Zany) 2014-06-09 23:23:00
<==没碰过本家 我入坑很浅就是..XD
楼主: shadowblade (影刃) 2014-06-09 23:23:00
这坑是黑洞(规模的意味
作者: hdd60311 (太空战斗机渔师一枚) 2014-06-09 23:24:00
STG基本上也是历史很久的游戏类型了,从最早的太空侵略者
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-06-09 23:24:00
正作我只看别人的通关影片享受一下神主的音乐配上他想呈现的弹幕
作者: LOVEMOE (love) 2014-06-09 23:25:00
有次我在某店说 我想研究一下东方.老板说 那个不是拿来研究的. 然后不知道为什么就是没机会去碰任何一款~~~XD
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-06-09 23:26:00
真的想要研究的话 很多方法..
楼主: shadowblade (影刃) 2014-06-09 23:27:00
想玩的话根本玩不完啦w能接受STG的可以从本家回收(至少数量还有限)
作者: LOVEMOE (love) 2014-06-09 23:27:00
最近放弃的不少东西(远望
楼主: shadowblade (影刃) 2014-06-09 23:28:00
不然就看你想碰啥就从哪边钻下去另外一点,神主在设计上用了非常多日本文化的梗(俗称零设),对这方面有兴趣的话也可以去翻资料跟历史不过就我来看从音乐跳坑的人应该有快一半(容易接触到)
作者: dustlike (灰尘) 2014-06-09 23:31:00
而且音乐也是十分吸引人的点...
作者: minipig0102 (夫人您听我解释) 2014-06-09 23:31:00
幻想万华镜的音乐全收了XD
楼主: shadowblade (影刃) 2014-06-09 23:33:00
https://www.youtube.com/watch?v=31QcPgjMZHk这个好像是东方系列的音乐demo(到辉针城)
作者: kashiwa27 (UDON) 2014-06-09 23:35:00
那影片只有BOSS曲呢 道中曲经典也超多的
楼主: shadowblade (影刃) 2014-06-09 23:36:00
要推坑的话还真不知道从哪推起XD
作者: PrinceBamboo (竹取驸马) 2014-06-09 23:40:00
东港的初夏之樱 或许可以拿来当成同人素材啊
楼主: shadowblade (影刃) 2014-06-09 23:42:00
也要玩的起来阿
作者: PrinceBamboo (竹取驸马) 2014-06-09 23:44:00
比较接近东方这样基本人设开放创作的 是板上的伦语但不知为何已经很久没有新的伦语创作了
作者: kashiwa27 (UDON) 2014-06-09 23:44:00
东港那只是政府办活动的吉祥物...要玩同人很难
作者: soem (æµæ°´) 2014-06-09 23:48:00
东方的考据文其实满有趣的
作者: killme323 2014-06-09 23:57:00
幻想万华镜其实一堆大手XD
楼主: shadowblade (影刃) 2014-06-09 23:58:00
那个是例外(内行装外行
作者: Zsanou 2014-06-10 00:18:00
找不到原因就只好全归咎运气了....
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2014-06-10 00:21:00
伦语那个喔 不是听说内幕很黑..
作者: PrinceBamboo (竹取驸马) 2014-06-10 00:26:00
什么内幕啊 完全没听说 我以为只是画师们在忙别的事
作者: uhawae ( 好 屌 ) 2014-06-10 00:33:00
好 屌 屌 爆 惹
