※ 引述《Yanrei (大小姐万岁！)》之铭言：
: 以下为该篇公告文章之资料：
: ●16887 3611/20 firstkiki □ [公告] 板友 Yanrei、winger 推文违规
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: │ 文章代码(AID): #1EoFoon- (Suckcomic) [ptt.cc] [公告] 板友 Yanrei、winger │
: │ 文章网址: http://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1321794738.A.C7E.html │
: │ 这一篇文章值 62 Ptt币 │
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: 在四天的水桶期内，依规定向Suckcomic两位版主以信件的方式表示异议
: 一共五封信，总计字数约7000 (含引文) http://i.imgur.com/i0cQw.png
: 然而因异议未果，仅得依规定提出申诉。
: 虽在今天已经正式离开水桶
: 但我个人认为，若忽视这样的判决而任其随时间流逝而过去
: 在将来可能严重的侵害到Suckcomic版规与创版精神中，明文保护的“护航者之权利”
: 故在此提出申诉。
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: 板友 Yanrei、winger 于文章 #1Eo7cXVH 推文违规
: → Yanrei:其实在有魔术的世界中，子弹打不穿也不是很奇怪的事吧 11/20 14:27
: 违反板规三-1“大绝招”水桶两天
: 以作品本身超乎现实的背景做为护航的论点，要求吐槽者忽略其不合理之处
: 系以构成制造前提中断讨论，故以大绝招论处
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: 此为该篇判决争议部份之文章
: 光看版主的说明，可能一时之间还无法了解到底在说什么
: 不过参考底下两位版主的推文说明，就十分清楚了：
: → firstkiki:这跟用这是漫画，所以就怎样怎样有什么差别？ 11/20 21:39
: → firstkiki:吐槽点是在子弹的接法合不合理，而不是这个世界怎样 11/20 21:40
: → killeryuan:第一句没有说明为什么子弹打不穿啊 11/20 23:02
: → killeryuan:就好像讲"有恶魔果实的世界 炸弹炸不死人也很合理"一样 11/20 23:03
: 也就是说，我个人被依版规三-1判“大绝招”的原因如下：
: F版主：因为吐嘈方质疑子弹的接法不合理
: 而我未尝试证明挡住的方式合理，就直接要求其忽略不合理之处
: K版主：我未说明子弹被挡住的原因，就直接放大绝招“这是很合理的”
: OK，光看我被版主举出来的那一句推文，再参照两位版主的说法
: (在有魔术的世界中，子弹打不穿也不是很奇怪的事)
: 乍看之下仿佛真的是一句忽略说明的“大绝招”推文
: 然而实际上，这完全是一次版主“对事实有所误认”
这边引述原作者c13文章，关于吐子弹的部份
“老实说 一开始切嗣故意换子弹那边
突然水银就被打穿 根本一头雾水呀!!
根本没人知道原来他换上了 更威的子弹”
↑原作者c13先对于剧情没有解说子弹的剧情感到不解
“不过这边我有点搞混 原作是说基本上切嗣的起源弹连甲车都打的爆
不知道 这边一开始打穿水银的子弹是不是也是那么强??
然后说到了 强悍的起源弹 就算解说了切嗣的起源
还是会觉得奇怪吧 为什么用水银包住了 还是会波及到施用者本身
因为水银的操控 乃是肯尼斯运用魔术回路灌注了魔力在水银上
所以起源弹的魔术发动 会顺着水银的魔力回溯到施法者本身
据小说提起 越是全力发动魔术死的越惨”
↑而后质疑子弹强度，另外提出起源弹的说明，以及水银能力接下子弹(起源弹)的问题
故整段从一开始换子弹的解说到子弹的强度和能力到最后的接子弹的合理性，
该可视为此作品中“子弹”所呈现的整段剧情，原作者c13对于为何没解说，
以及剧情呈现的合理性有所质疑，并非单一面向的解说归解说，合理性归合理性
: 以下引述原文 #1Eo7cXVH 中的相关推文内容：
: 推 aoka:楼上,旁边站个解说员好像不会比较有趣 11/20 12:03
: → x2159679:简单了说就是有解说会很奇怪，没解说很多资讯都会被省略 11/20 12:16
: → egg781:但这话的确有该解说没解说的东西,没看C洽有人开解说 11/20 14:02
: (以下略)
: 在egg781版友的推文中可以明显看出，他所质疑的是“为何不解说”
: (该解说却不解说)
: 接着Valter版友也提出类似的质疑
: 推 Valter:那个手臂挡子弹应该是本话最该解释却没解释的部分 11/20 14:11
: (之后推文开始讨论为何不解说、有无适合的解说方法……略过不引)
: 直接单刀直入的这样说好了：
: 吐嘈方原本即非吐嘈“挡住的合理性”，故我自始便无须为“挡住的原因”说明
以下节录部份板友推文
推 egg781:不过照动画设定,肯尼斯的确很看不起魔法没他强的任何人阿 11/20 14:00
→ egg781:加上水银很IMBA,会没想到对方有起源弹很合理吧? 11/20 14:02
→ Yanrei:内心OS：哼哼哼你们太天真了我这衣服可是XXX材质所制造的 11/20 14:07
→ Yanrei:加上我神功护体你们这两个Saber组的女人准备受死吧！ 11/20 14:07
→ Yanrei:(形象崩坏XD) 11/20 14:07
→ Yanrei:不然就是时间暂停，接着切进去衣服的材质剖面图，开始讲解 11/20 14:10
→ Yanrei:这个衣服的材质是使用欧洲某大厂出品的XX材质，可以有效的 11/20 14:11
推 Valter:那个手臂挡子弹应该是本话最该解释却没解释的部分 11/20 14:11
→ Yanrei:阻挡多少口径以下的子弹，而舞弥所使用的XXX型号机枪配的是 11/20 14:11
→ Yanrei:XXX口径的子弹所以可以被这个衣服挡下来…… 11/20 14:12
→ Valter:那怕是用讲的或是肢体动作亮一下 结果都没有 11/20 14:12
→ Yanrei:如果选择用旁白天之音讲解，之前有部作品倒是真的这样作过 11/20 14:14
→ KiSeigi:话说切嗣有说第一发就是起源弹吗? 没说的话就单纯当成他 11/20 14:17
→ KiSeigi:试着先用攻击力弱的子弹.突然切高突破力的测试水银防御 11/20 14:18
→ KiSeigi:似乎也无不可.后来他有说:要是肯尼斯没全力防就头痛了 11/20 14:18
→ KiSeigi:表示出他有按布局要肯尼斯多使用点魔力.而后来打第二发有 11/20 14:19
→ KiSeigi:用回忆模式确实说那一颗子弹和第一发不同.是起源弹 11/20 14:19
部份板友试着提出剧情该如何解释，而解释的理由也可合理化剧情的呈现
可看出部份板友认为剧情中该如何做解释，以及合理化这个解释让读者明白剧情
→ c13:这年头手上有冒烟 就可以当作发功了?! 11/20 12:17
→ c13:身体连动都没动 就能震坏树 威能超强大!!! 11/20 12:20
文章亦有对吋劲的质疑，上面为原作者c13的推文回应
可见其对于为何没解说，以及剧情呈现的合理性有所质疑，两者是并存的
: 所以版主以“我未说明原因”而判定大绝招，明显是一个误认事实所导致。
: 至于为何不解说，我个人的看法是认为：
: “因剧中的设定、动画制作上现实的障碍”所以在该桥段无法做出说明
: 接着举出在剧中已出现的许多魔术异常的现象、亦有大量“以魔术阻挡子弹的桥段”
: 故产生该句“在这个魔术世界中，子弹被挡住也不奇怪”之推文
: 在其他部份之推文中亦有表达个人意见，并尝试以论述证明之
: 但因此部份跟本篇争点无关，就不引进来占篇幅了……
: 而版主不单是误认了事实
: 还断章取义，仅取我连续数十分钟、总计四十句推文中的一句话
: 斩头去尾地忽略我其他的论述过程
: 直接过度主观认定系使用“大绝招”，而构成“制造前提中断讨论”
: 综合以上，显然为不当之水桶，恳请撤销该判决，以保权益。
→ Yanrei:其实在有魔术的世界中，子弹打不穿也不是很奇怪的事吧 11/20 14:27
→ KiSeigi:不然看到肯尼斯拿水银.要吐什么鬼水银.为什么会动? 11/20 14:27
推 x2159679:应该说太太那边的攻击突然出现前面都没有铺成 11/20 14:27
推 rainsilver:寸劲最想吐的是 两个人在那边看傻是哪招... 11/20 14:27
→ Yanrei:超轻薄的水银薄膜也莫名其妙就能档的住子弹 11/20 14:27
→ KiSeigi:话说吋劲那边拍摄角度(树).我还以为又来自主规范了... 11/20 14:28
推 johnli:应该说舞弥已经重伤了 我记得小说枪早就被打掉了 11/20 14:28
→ Yanrei:大概看傻眼了吧……如果一个人在我面前空手碎大树，我大概 11/20 14:28
→ Yanrei:也是相同的表情 → O_O 11/20 14:29
推 Valter:后来舞弥只要一秒钟就能拔枪了 那刚才为什么不趁机来一发 11/20 14:29
→ KiSeigi:不过小说好像有提到他想去捡枪.可是绮礼早一步打断树 11/20 14:29
推 x2159679:不过动画里看起来完全没动作0.0 11/20 14:30
→ johnli:小说里枪好像不在身上 这点大概是动画没注意到的 11/20 14:30
推 egg781:老实的做出舞弥想去捡枪,言锋快一步打断树,不就没问题了 11/20 14:31
→ KiSeigi:动画似乎是省略掉跑去捡之前被打掉的枪? 11/20 14:31
→ KiSeigi:感觉打树也打满久的.插个一两秒转身准备去捡的镜头也好 11/20 14:32
推 oldriver:寸劲发功的分镜take下半身 我还以为他用下面把树顶断.. 11/20 14:32
→ oldriver:所以两个女人看到这么强大的攻城锤都傻眼了 11/20 14:33
推 johnli:而且动画应该把舞弥的伤用的更严重才对 小说几乎是再起不能 11/20 14:33
推 egg781:不然就是第一下就把舞弥打成昏迷指数3,连枪都不能捡 11/20 14:34
推 Yanrei:那个分镜拍下半身我也觉得怪怪的……XD 11/20 14:35
推 Valter:大概是言峰走过来 紧张导致肾上腺素爆发才能快速拔枪(乱凹) 11/20 14:36
→ KiSeigi: 额头出现肉字(误) 11/20 14:37
推 Yanrei:时间让痛楚稍微缓和了吧，像摔车严重一点也没办法马上爬起 11/20 14:37
推 johnli:动画应该就是要表现他还在麻痺中吧 11/20 14:38
→ johnli:而且后来拔枪她的手也是在抖 11/20 14:38
推 Yanrei:不过我觉得动画舞弥已经被打得很惨，一直觉得好像要领便当 11/20 14:39
→ Dinaya:我没看过小说，我觉得动画不会有太多让我错愕的地方。 11/20 14:40
推 x2159679:请问楼上妳知道言锋怎么挡掉子弹吗? 11/20 14:41
→ KiSeigi:总之见人见智吧.有人看到魔术师操控线编织老鹰会觉得奇怪 11/20 14:41
推 aulaulrul4:虽然看过小说 不过我早忘了防弹僧衣的设定 11/20 14:41
→ c13:如果 劝导说看动画不用太注意异常不合理的地方 那漫吐可以废了 11/20 14:41
从板友 Yanrei 推文“其实在有魔术的世界中，子弹打不穿也不是很奇怪的事吧”
到原作者 c13 出来严正抗议，这之间的推文并无意思表示要求吐槽者略过不合理之处
可见原作者 c13 对于剧情的解释，亦有要求合理解释之意思
许多动漫作品在背景设定、世界观、剧情的呈现都有超乎现实的剧情呈现
所以在公告文 #1EoFoon- 底下的推文，我与killeryuan板主都有附上理由
→ killeryuan:第一句没有说明为什么子弹打不穿啊 11/20 23:02
→ killeryuan:就好像讲"有恶魔果实的世界 炸弹炸不死人也很合理"一样 11/20 23:03
→ firstkiki:如果这种护航方式通用的话，就会有以下情形 11/21 00:24
→ firstkiki:在有恶魔果实的世界，熔岩克火炎也没什么奇怪的 11/21 00:25
→ firstkiki:在有恶魔果实的世界，橡胶克亿万伏特也没什么奇怪的 11/21 00:26
→ firstkiki:在有斩魄刀的世界里，被捅一刀就恢复灵力也没什么奇怪的 11/21 00:30
hitolin板主也有进行解释
推 hitolin:"是否有到达犯规程度"是依据其行为事实进行判断,该推文是 11/21 17:05
→ hitolin:否有制造前提? 企图以自己制造之前提来进行假设? 倘若皆 11/21 17:06
→ hitolin:符合,则有何理由不以板规明确规范之大绝招判之? 11/21 17:07
→ hitolin:"我觉得程度不到大绝招吧..."然而实际上他的行为已符合判 11/21 17:07
推 hitolin:定标准,倘若板主不以客观事实判定,却以"感觉不到"判定, 11/21 17:08
→ hitolin:则更加难以取信大众 11/21 17:08
→ hitolin:倘若未来讨论皆能先制造前提,再接到自己想引导的结论, 11/21 17:09
→ hitolin:那么吐槽者根本无从吐起,因为"大家都按造自己的设定去走" 11/21 17:09
→ hitolin:这样的讨论还能持续吗? 是故,假设前提确实会中断讨论,不论 11/21 17:10
→ hitolin:"感觉"有没有到。 11/21 17:11
另外有板友认为“其实在有魔术的世界中，子弹打不穿也不是很奇怪的事吧”
此句应为“未出现之剧情”违规护航
但“在有魔术的世界”为已知的事实，并无法构成“未出现之剧情”
“子弹打不穿也不是很奇怪的事吧”近似于对于此不合理状态，不用讨论