[问题] 为什么满清皇族后来大多不会满文了?

楼主: jcrevecoeur (J. Crevecoeur)   2019-05-26 14:10:13
满清皇室应该是最守满汉分际的地方
所以也应该遵守满人习俗与语言
但为什么入关多年后皇族多不会满文了,甚至连皇帝本人也以不会
皇族不是都有满文老师,宫内文件也以满汉并行吗?
为什么满清皇族后来大多不会满文了?
作者: chocho55 (协办大学士)   2019-05-27 05:35:00
大概是咸丰之后才不太讲,因为两宫太后自已都不太会,那是要怎么要求小皇帝讲? 再加上社会上也不太用
作者: saram (saram)   2019-05-28 20:50:00
在满人老家时,皇族已经学习汉文了.他们一点都不排斥汉语与汉臣.就与当时朝鲜一样,知识分子都乐于使用汉文.
作者: Eileenso (当时 朱 颜 明 艳)   2019-06-03 21:13:00
撑了两百年后才不太会说满文,已经很不错了
作者: jiangxw (Goodman)   2019-06-04 15:48:00
满文和蒙古文接近,都是拼音文字。
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2019-06-17 02:47:00
觉得满人撑这么久才失守已经很不错+1
作者: bulls0722 (jackliao)   2019-07-03 22:17:00
有汉臣 批奏折写圣旨都要用汉文啊
作者: MilchFlasche (实践才能发光)   2019-07-09 16:17:00
不能忽视的是前中期皇帝长期要求汉臣用满文
作者: PAULDAVID (oops)   2019-07-14 16:14:00
康熙好像批过奏章 说不会写清字可以写汉字 但别写废文?
作者: saram (saram)   2019-07-20 07:13:00
一国两字是一种政治考量.但实在没什么实际意义.同一件事,写两遍,看的是同一人?就好像搭车的人要听两遍广播,讲的是同一站名,而大家都懂其中一种以上语言.
作者: chrischiu (mini)   2019-08-12 12:34:00
就普通话强势,一堆人也不会讲方言啊
作者: saram (saram)   2019-08-16 23:11:00
当时没有"普通话".说官话而已,腔调也五花八门.还好以书面文字为约定.皇宫之内有贵族的家庭语言.他们不可能全用汉语.
作者: chrischiu (mini)   2019-08-22 12:57:00
新竹以北闽南人也都不太说方言的关外满州人多数进关内,要保存也很困难
作者: saram (saram)   2019-09-03 04:02:00
一国两字是清朝统治中国的矛盾.出紫禁城,也没人使用满文了.久了,除写给祖宗看外,没大用处.这好像台湾文人对于台文没兴趣去创造维护.讲归讲,写归写.新加坡建国初期,李光耀也是排斥福建话的公开使用,策重推英语.把英文视为强势语言,官方语言,教育语言.
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2019-09-10 09:26:00
文字的消灭比口语容易,文化一交流强势的就血洗弱势了东南亚很多殖民后保有传统语言的但写法全变成拉丁字了
作者: saram (saram)   2019-09-10 11:17:00
改成?请问原来传统语言用什么文字?譬如"新港文"本来是什么字?
作者: cebu   2019-09-17 09:58:00
现在的普通话其实就是满洲人影响的结果(同音字骤增、声调减少) 有兴趣可以比较一下明代官话和满清普通话满州话虽然消失了,但是汉语的特色也遭到大量摧残这种语音的重大变化,可资证明新清史所谓千百年未有之变局在明末就已经到来,中华文明的灭亡非一朝一夕,却在不知不觉
作者: saram (saram)   2019-10-13 05:40:00
满语到今天还存在中国东北境内.很少人会说,算是方言了.应该说是"汉语摧残了满语"才正确.汉语随时间演进,古语今语发音有极大差异,但汉语活得好好的.所谓清代官话指北京城内语?那也不是满语.倒是居住北京城的八旗子弟,老早说北京土话了.他们讲的也是汉语的方言.这就像台湾平埔族汉化时抛弃自己母语.今天平埔血统的台人,讲流利台语.你不能据此说平埔语是台语.满语并非汉语系方言一支,他有自己文字.你看他的文字跟汉文合吗?如果今天北京话是满语,那他文字怎么解释?
作者: hedgehogs (刺猬)   2019-10-13 14:00:00
能流利使用满语者个位数矣
作者: saram (saram)   2019-10-14 03:05:00
但是有人一口咬定北京话是满语?真是奇怪的论调.
作者: dodo222kimo (ㄎㄎ~嘟嘟胖 <>~~~)   2019-10-16 00:40:00
好歹也看一下wiki 满通古斯语系跟汉语八竿子打不著 语法不同 又是多音节语言何时变成汉语系的一个方言了。。。=,=
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2019-12-04 13:27:00
光绪溥仪都还在用满文满语, 但除了特别教育的, 大多是不会讲了光绪年间还能用满语的剩4万了
作者: chrischiu (mini)   2019-12-04 19:25:00
北京附近也是汉人居多,清末连东北都大量汉化
作者: saram (saram)   2019-12-27 19:07:00
北京城内(现在已经不分了)有大量满族血统者,但都早已汉化.北京城本来就是汉人居多,混杂一起生活,最后变成一样人.
作者: overno (狗不理)   2018-01-25 11:04:00
入关时,满人不是将北京内城汉人赶走,尽分给各个八旗满人
作者: glennDrago (Glenn Drago)   2018-02-02 19:30:00
数典忘祖啊… 他们永远的双重标准
作者: MilchFlasche (实践才能发光)   2018-03-02 16:59:00
@saram 真是以今非古太好笑。满洲皇帝说写满语是君临东亚再自然不过的统治语言,汉语只是降虏语言
作者: saram (saram)   2018-03-05 05:55:00
西夏,辽都将汉文当成一种高度文化语言.女真未入关前,他们文人就通汉文了,努而哈赤有重臣不但是汉人,且懂汉语.同时朝鲜就不必说了,已经是个小中华朝廷.汉文在当时北方民族而言就类似今天的英文.说他们是双语也不为过.满清皇帝一直强调汉文的重要性,满文只是他们皇家语言.康熙字典就是他引以为傲的一部典籍.他本人写了序文.还强调汉语音(官话)统一的愿景.显然他希望各省大臣讲的官话他听得懂.他的希望到今天完全实现.如此优渥"降虏语言"?满清皇帝从未把汉人当降虏.显然你不读历史.
作者: MilchFlasche (实践才能发光)   2018-03-06 07:02:00
楼上只会读汉人自我感觉良好发明中华民族的历史啦不肯更新程式码也没用。读读新清史学派吧。雍正就说过了,连“奴才”(家臣)还不是汉人想当就可以当的。康熙若像你讲的这样,他就是海陵王了你只是堆砌满洲帝国对关内臣民有使用汉语的事实,却无视大清统治东亚的整体格局和上层体制拜托别再拿过时的资讯了,放过清史板吧
作者: saram (saram)   2018-03-07 20:12:00
臣就是奴才,奴才就是臣.只是区分满汉而已.满人也不会高一级.奴才是谦语,并非"奴隶"或"奴".大臣自称奴隶也不妥当.臣是对皇帝讲的,表示"服从您的我".臣服臣服,背起来.但后人往往把奴才解释为奴隶,积非成是了.你别以今断古.古书里有匈奴,倭奴(古日本).中国朝廷文书,不会把外邦当成奴隶吧?

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