Fw: [疑问] 关于八旗的几个问题

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2014-11-14 13:30:23
※ [本文转录自 historia 看板 #1KPDaxD5 ]
作者: vajra0001 (闲邪存诚) 看板: historia
标题: [疑问] 关于八旗的几个问题
时间: Fri Nov 14 00:15:50 2014
1.请问八旗的指挥体系到底是怎么样的?
看了一些资料越看越乱
a
八旗驻防北京
再抽调出若干组成前锋护军骁骑
所以这三营跟八旗到底是平行的
还是八旗底下的xx旗xx营
归本旗都统管?
有些资料看起来这三营的参领是独立的
有些资料看起来这三营是从属于八旗的
到底何者正确?
b
此外 八旗到底听命于谁?
看起来不归内阁调动
所以军机处的决议可以涉及八旗调动吗?
还是只能让皇帝调动?
抑或是战时皇帝特拜将军让他调动包括旗兵在内的兵马?
c
八旗到底是否在清中叶还有军事功能
还是只剩下民政功能?
没有旗主之后 八旗都统有兵权吗?
感觉都被瓜分得差不多了
而且驻防的将军都统也监管民政
所以八旗都统的民政功能也在缩水
d
请问步军营是旗内建制
还是从旗内抽调的特殊建置
九门提督步军统领 看起来似乎跟各旗也不相隶属
也不相协调(神机营亦司捕盗 可能补盗时可以调的动)
那设置的目的到底是啥?
京师八旗负责京城外跟城墙上战斗
步军统领管巷战吗?
e.
特殊的选锋为什么要世袭
假如能力可以世袭 那办科举干嘛?
譬如健锐营选出来了 打赢金川了
要维持编组可以理解 但是世袭不就浪费当年选锋的意义了吗?
后来死伤殆尽也是可以预期的
2.请问八旗的组成是怎么样的?
a.在某些资料上看到蒙满汉各有八旗
有些资料上说只有八旗
只是每旗底下有蒙古佐领 满州佐领 汉军佐领
到底哪个是正确的?
b.在八旗制度下 新编的八旗像察哈尔八旗
是一个独立单位 还是 八个独立单位(第二十五到第三十旗)
是看起来不是盟部待遇 也不属于蒙古八旗
c.内务府的旗下 有包衣佐领 旗鼓佐领
请问两者的差别应该如何划分?
假如用民族分
有些资料显示 包衣佐领管满人 旗鼓佐领管汉人
但是有些资料显示内务府的尼堪有些是满州旗分
有些不是
看起来有点模糊
假如用功能分
两者底下人都属于包衣 都占满缺
也都不是战斗单位
无论是哪一个佐领底下的人
要加入包衣营还要参加全内务府的选拔
看起来更模糊了
小弟是门外汉
想请各位帮忙解惑
楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2013-11-14 01:00:00
先帮转warfare,不要的话我再自删
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2013-11-14 10:42:00
感恩
作者: aaa8841 (匡国军节度使)   2013-11-14 12:50:00
呃...牵涉到十几本专书跟几十卷会典、则例...从何说起
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2013-11-14 13:08:00
即使能对其中一个小问题帮我长点知识 也是十分感激的
作者: hgt (王契赧)   2014-11-17 22:46:00
a的话 我记得原本只有满八旗 汉军蒙古军隶旗下 后来汉军和蒙古军分出来成立八旗2的a
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2014-11-18 16:39:00
感谢 但是既然是24旗并立 那在选入营的时候 长官管的范围是蒙满汉兼管吗?譬如前锋营正红旗参领 是管选入前锋营的 满州正红旗兵+蒙古正红旗兵+汉军正红旗兵这样的意思吗?像这种混合型的旗 是独立的新旗吗 还是任务编组 士兵仍隶属本来的旗呢
作者: hgt (王契赧)   2014-11-19 01:04:00
这我就不清楚了 得查查有关清朝军制的书籍印象中 正红旗旗主应该是管满汉蒙正红旗兵没错 但须查证一下
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2014-11-19 09:56:00
再次感谢 但是我推文说的是从蒙满汉佐领选出的营队中另立八旗参领的问题

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