Re: [讨论] 三国时代到底有没有条件弄出火药?

楼主: faniour (å®…å®…)   2022-11-25 00:30:07
※ 引述《cnbaedone (sffds)》之铭言:
: ※ 引述《alexsilva (那斯达克之狐)》之铭言:
: : 如题
: : 不是说后面元朝明朝的火药大炮
: : 单纯就发明火药,弄出火药这个东西
: : 可以拿来引爆伤人的那种
: : 在东汉末年三国时代那个时代背景下
: : 到底能不能搞出来?
: : 技术条件能做到吗?
: : 有没有对这部分有研究的道友可以解析一下!?
: : 不然我本来最近蛮喜欢的一本三国爽文
: : 弄出黑火药点燃去炸曹操的军队,搞的我差点毒发….
: : 正处在要不要弃书的犹豫中
: : 还好不是直接搞出元朝明朝的大炮
: : 不然就100%毒发弃书了…….orz
: 不说做枪炮,单说中规模量产简单的土制炸弹
: 是完全可行的
: 我看有人提古代做不到产品的标准化大生产
: 其实黑火药生产根本不涉及多少上下游产业链
: 就是单纯的硝、硫、木炭配比混合
: 古代人摸不清配比 但是原PO明确说了穿越
: 现代人谁不知道75:10:15的比例?
化学系唸了这么多年
你干脆直接告诉我哪本书讨论黑火药好了
: 再说原料提纯问题 中国古代有硝石、硫磺的
: 硫磺这东西熔点100多度,油浴可以分离杂质
硫的溶解度很烂
不知道你哪看来什么油浴可以分离杂质
就我所知就二硫化碳能溶上一点硫
你要结晶吗?还是只想滤去杂质?
不如谈谈三国时代你要怎么油浴吧
硫的熔点在110-120度范围
你在没现代化工产业的世界,
油打哪来?
石化油酯拿来油浴硫磺?
动物性脂肪?人都没几口饭吃,
哪来的动物性脂肪?人油提炼的吗?
不管哪一种,拿易燃物油浴易燃物
是不是活腻了?
不知道平常用来油浴的油叫硅油
发明不知道有没有满百年的历史
硅油你还要爬有机合成科技树
绝对不是古代能做到的事情
加热硫的容器你要用什么材质?
金属?石器?陶瓷?还是再炼一炼玻璃?
玻璃是好东西,穿越一定要点的
在烧碳烧柴的时代融硫
还是一样,你是不是嫌命长?
: 硝石可以利用溶解度的不同结晶硝酸钾
不知道你有没见过大量生产时
再结晶怎么做…..
硝酸钾是可以利用不同温度结晶
那你知道不小心降温跑一堆固体出来
到处堵塞很麻烦吗?
不知道吧,纯化就几个字看起来简单
都嘴可以纯化硫,干嘛不做个硫酸
再弄个硝酸,再从石灰制碱加个草木灰
你就有氢氧化钾了,中和直出硝酸钾
不就超纯的,搞堆粪就不怕各式瘟疫?
其实硝酸钠同样是氧化剂一样分解产气
执著钠或钾到底是为了什么,
配方配比不能变?还是不知道怎么变?
: 要是没有硝石矿各位可以查查硝田堆肥法
: 不知道你有没有见过豆瓣酱怎么做
: 硝田原理差不多 含氮的粪尿、动物尸体在温暖
: 隔光的环境被硝化细菌转化为硝酸盐
: 就是要大量人力物力、时间罢了
: (这些东西14世纪英国就在用了
: 没理由14世纪堆硝 三国就不能堆硝了)
: 但是如果是战争需要 这些物力人力根本不是问题
: 再说最后的混合 恐怕是古今黑火药的差别了
: 各种原料捣成细粉直接混合是古代的方法
: 现在的湿法制成丸粒效果更好
: 具体可以查查水泛丸,同样用人力可以做到
: (就是颠簸箕)
请问研磨要多细,
丸粒效果好是多好?
丸粒是珍珠的大小好,还是贡丸大小好?
还是砂锅大的口径好?
做出来要不要再压缩一下紧实
做水泛丸要有黏着剂或增稠剂,
内层要单一成分还是没差?
这些东西若不溶水不沾油的要用什么起黏?
最后要干燥吗?要几天才够干?
大小不同一样干吗?
要烈日下晒还是阴凉处晾干还是风干?
会不会裂开,如果裂开粉碎怎么办?
可以直接重工吗?还是要烧掉?
: 有了合格的火药 做炸弹更简单
: 用小竹筒装黑火药密封 留出引线孔
我还是不懂,药粉或药丸要压实吗?
越紧密越好吗?
引线用什么做,麻绳裹火药粉吗?
还是沾油的棉绳麻布之类就好
丢出去会不会哑弹熄掉?
会不会在自己前面就炸了
要怎么知道他会烧多久不会炸到自己?
竹筒大点好还是小点好?
有裂缝的会不会有影响?
: 外围用布缠上一圈铁粒包紧 成弹就做好了
: 这种东西到底有没有用给各位估算下
: 现代的火砲视膛线有无和弹丸轻重
: 初速在3~6马赫
: 那黑火药炸弹射出弹片的速度最少在600米/秒
……
了不起就300米每秒的水准
现代火药性能跟黑火药比
是多看不起后面的技术
甚至只有每秒百米
射程短小精准度差烟又重
点火慢填充蛮
多数人死于伤口感染而不是直接枪伤
还容易被骑兵跟弓兵反杀
早期战场上的价值就是垃圾兵爆兵快
前面两种兵比较贵还不打紧
训练慢才是真正的麻烦
: 因为早期米尼弹初速就有300米/秒
: 只要训练合格的掷弹兵 绝对炸的敌人狗窜
: 古代2军对阵 刀盾兵在前 双方交战撞在一起
: 这时己方向对面后排扔炸弹 对面不崩溃才怪
超崩溃的,后面的火器都往我身上丢
能不能回头砍掉一直叫我冲的大哥啊?
: 那为什么古代不用呢 就是工业生产有许多窍门
: 说穿不值一提 但是不知道就是不知道
: 除非走狗屎运给你撞到戳破那层纱
: 原PO指明就是穿越者 那这层纱还是纱吗
: 湿法混合+硝酸钾溶解度+硫磺熔点提纯
: 都指给你看了
: 剩下的需要什么?不需要打枪管炮管
: 也没什么上下游产业链
: 花点人力 认真做事即可
幻想要适可而止
不用产业炼,认真做事
古代把人力从耕地拉走就很严重了
全家看田过活的
指出来的方法真的蛮烂的
光硫就不知道是想要堆多少尸体
还好没说要车床
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2022-11-25 09:22:00
这打脸有够凶

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