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→ goddio : 希特勒有啥贡献?? 03/04 10:48
→ w3160828 : 撕毁凡尔赛合约，解放德国… 03/04 10:49
→ darkbrigher : 希在没干那些破事之前弄好德国经济阿 03/04 10:57
→ darkbrigher : 至于拿破仑 那也是对法国有贡献 周遭国家恨的牙痒痒 03/04 10:58
推 cjgjla : 当时希特勒在德国人眼中算是一个希望，期盼某位强人 03/04 10:59
→ cjgjla : 能改变国家阿 03/04 11:00
推 saberr33 : 弄好个屁经济，投资军工制造经济很好的假象而已， 03/04 11:08
→ saberr33 : 不如期入侵波兰抢资源就准备经济爆炸 03/04 11:08
推 Darkword1987: 明天下 03/04 11:38
→ Darkword1987: 嘴那一堆干嘛 人家只是求个书 03/04 11:39
→ bnn : 希特勒真的打赢法国好吗 没法结束世界大战是另回事 03/04 12:11
→ bnn : 一个会打仗的军事政权没办法顾民生经济也很正常 03/04 12:12
→ bnn : 如果德国正常结束战争开始消化战果 希特勒就是伟人 03/04 12:12
→ bnn : 拿破仑在法国被灭的情境下就是上个时代的失败者而已 03/04 12:13
→ bnn : *就会被当成德国伟人 民族英雄 历史留名 03/04 12:14
推 shihpoyen : 打趴法国后 英国就不可能放任德国消化战果了吧 03/04 12:28
→ w3160828 : 很难说…英国很多亲德派… 03/04 12:42
推 darkbrigher : 没有难不难说阿 英国一堆内奸 但还不是跟德国死磕 03/04 12:46
推 icewolf36 : 大宋将门，大后期就是搞人大大会出来了 03/04 13:05
→ owo0204 : 议会意味着扯皮 意味着协商 意味着妥协 跟爽书调 03/04 13:08
→ owo0204 : 性不符 03/04 13:08
→ owo0204 : 哪有主角大手一挥爽 03/04 13:08
推 man81520 : 奥术神座，前传 03/04 13:27
推 fff417 : 虾写 最仙游 03/04 13:54
推 killerken : 史莱姆那种君主有绝对裁量权的议会一点屁用都没有 03/04 13:54
→ fff417 : 喔 这不是历史小说 抱歉 03/04 13:54
推 killerken : 反了 是法国主战派不愿投降宁愿流亡也要死嗑到底 03/04 14:01
→ killerken : 德国连法国的新政权都已经立起来了 当然有消化战果 03/04 14:02
→ darkbrigher : 英国被德国封锁到差点饿死只好向美国求援了 这还不 03/04 14:28
→ darkbrigher : 是死磕难道是法国流亡派拿枪抵在英国人头上吗 03/04 14:28
→ a383854381 : 可是英国不是在石油存量最少的时候还是有德国的三倍 03/04 14:51
→ a383854381 : 以上吗，他的快饿死可信度应该跟台湾的农民渔民没有 03/04 14:51
→ a383854381 : 政府补助就快饿死一样吧 03/04 14:51
→ bnn : 就希特勒如果打赢法国后苟住 扯皮拖时间斛旋消化 03/04 15:00
→ bnn : 不要想着打英国或俄国 专注恢复生产力开始回血 03/04 15:01
→ bnn : 但是这不可能发生 因为他就是靠战争红利养国家 03/04 15:01
→ bnn : 他形象也不可能瞬间转换成苟且拖时间的领袖 03/04 15:02
→ bnn : 于是战争就结束不了 那就是自己出血到撑不住围殴 03/04 15:03
→ darkbrigher : 英国食物自给不足阿 百姓都要改用配给制在自家花园 03/04 15:04
→ darkbrigher : 种菜了 03/04 15:04
推 killerken : 希勒勒想苟 英国俄国为什么要让他苟? 03/04 15:49
→ killerken : 希特勒不是不会苟 他吞波兰 奥地利 捷克后都继续苟 03/04 15:50
→ killerken : 吞了法国后本来也要继续苟 是英国不答应了 03/04 15:51
推 wahaha01 : 1851远东风云，不过这议会是否有功能嘛…… 03/04 17:46
回一下下面的回文，希特勒的经济政策其实Chenglap大剖析过了，实质上他那样作最终是
一定收不住手的，我觉得那篇分析颇经典的：
https://www.ptt.cc/man/Yup98-09/D5A4/D69F/M.1239642175.A.D0E.html
“
我们该看看当时的纳粹德国付出的代价.
首先, 德国能做到这个地步, 是因为德国原本就已经是欧洲一个体质良好
的工业大国. 正因为赔款一堆以及战争导致的资源透支, 导致了财政变成
这副德性, 而不是所有面对同样情况的国家都有这样的条件.
你一个国家破产, 那国家的国民所受的教育, 拥有的技术, 制度, 已有的
各种设施是不会立即消失的. 我想这点是不用多加说明的. 如果一个国家
本来就不拥有这些条件, 是不会因为通货澎胀就变有.
比方说, 我们常说日本的经济不景了二十年, 可是这不意味着他们拥有的
东西都损失掉.
问题是到底希特勒是做了什么事情? 纳粹的故事可说是凯恩斯主义的一个
大实验, 这告诉了我们这类政策的优点和风险.
这个政策的主旨是三点:
1. 社会所有不足的消费都由公共开支填补
2. 压低入口量至最低
3. 控制所有价格, 包括薪金和物价
三者可以说是完全不可分割的套餐, 少了一点, 其他的都无法发挥完全的
效用. 其中纳粹做到最重要的是第三点, 也就是控制价格, 最重要的就是
薪金, 只要能将薪金完全控制的话, 就可以计算出整个经济体系的劳动价
格, 就能把财政完全稳定下来.
也就是说, 假设有个某国, 强迫所有人接受平均月入一百元, 而该国劳动
力是一百万人, 那么这个国家的劳动力价格就固定是一亿元. 而把民生必
须品的价格, 再用这个消费力去计算, 使每人都可以负担. 这样不仅可以
压止通涨, 也能够做到全民就业.
但代价是什么?
一个经济能提供的生产力是有限的, 劳动力的价钱是不可以超过这个总量
的, 所以, 劳动力的价钱必须压低. 所以要达到全民就业, 就是将每个工
人的薪金减少, 以聘用更多的人, 各位想像一下, 只要所有人都接受了薪
金减半, 台湾的职位数立即就可以倍增.
纳粹就是用这种方法去解决就业问题, 在纳粹底下, 失业率由 30% 跌至
几乎全民就业, 但是工人的收入也下降超过 25%.
你不太会接受为了让更多人就业而减你的薪金吧? 必然有反抗的人, 所以
纳粹做的事情就是不让你反抗, 不让你抱怨, 所以工会和工人运动都宣布
非法, 你抗议的话就抓起来关进集中营去. 这样才使控制价格变得可行,
也就是说, 控制价格, 是必须建立在专制和限制自由的前提上. 不消说,
抱怨老板或政府的文章和言论, 也必然河蟹掉的.
还有一点, 就是你没有辞职的自由. 因为随便改变职业, 就会影响生产的
计算, 老实说, 你是得到了职业和食物的供应, 不过囚犯也能够得到相同
的东西.
这样的社会是否理想, 这就各花入各眼了.
但问题也不仅在于这里, 第二点就是入口, 如果让人民随时入口他们想要
的东西, 那么资金也必然地外流. 所以把所有入口用硬性的政策尽量减少
是必然的事, 换句话说, 就是不只顶爱用国货, 为了扩大内需, 根本就只
能用国货.
理论上这是可行的, 但有一个问题, 自己的国家能否提供所有生产用的资
源? 特别是矿物资源和农业资源, 苏联可以做到, 因为苏联有广大的西伯
利亚提供了几乎所有矿物资源. 但德国却不能.
一个经济固然你大可以尝试自给自足, 但生产的必然资源这个问题, 价格
却操纵在其他国家的手上. 台湾自己不产石油, 那石油就是别人开价的,
你要石油, 就必须出口品去换. 不论入口的石油还是你出口的工业品, 你
都不再能像国内一样控制价格, 别人说你一个齿轮值一元, 他的一桶石油
值十万元, 你都没有办法有异议.
控制自己的价格, 把人关进集中营就可以, 那有什么方法可以控制别人的
价格? 如果无法控制别人的价格, 最终被予取予求, 廉价购入大量工业品
, 反而变成了帮别人生产的工业奴隶国, 而自己工人的生计, 工作时数也
会日见艰难.
那便必须要操纵那些资源来源国的政治经济. 德国首先干涉的, 便是南欧
的小国, 但是, 总有一些反抗的国家, 而较大的国家, 也不会理会你的干
涉.
也许去到之前那点, 津巴布韦都是及格的, 但去到这点, 津巴布韦已经出局了
, 津巴布韦要入口的东西是什么? 津巴布韦产电脑吗? 不能, 那就只有向美国
入口, 那么, 津巴布韦可以操纵美国的政治吗? 做得到的话, 津巴布韦要出一
个希特勒还可以的, 不然希特勒在津巴布韦投胎, 都不会有什么建树.
以大欺小, 不计道德的话, 也许也不见得不可行的, 但实际上, 别人始终
有权拒绝你的价格, 毕竟对方也不是有无限的资源, 面对的也是相同的问
题, 只是对方议价能力比较弱而已. 同样, 对方也有工人运动, 也有反对
的人.
如果那些国家有个听话的专制政府, 把所有这些人都关了或者送他们去见
关二哥, 那还好, 但如果有一天这专制政府让步, 软化或者被推翻怎办?
又或者, 那个政府不愿意这样对自己的国民那怎办?
那, 唯有自己派军队去帮他们实施这件事了. 派军队去“协助稳定局势”
, 然后再把那些反抗的人全部关去集中营或地狱.
成功做到这点, 就能够以很便宜的价格输入农产品和矿产品了.
要能做到这样, 增加军事开支就变成不可或缺的. 没有军队, 别人为什么
要把东西贱卖给你? 这又恰好消费掉公共开支的需要, 结果, 纳粹德国就
靠着不断建立军队, 然后压迫其他小国, 得到更多的农矿产品, 再建立军
队, 滚雪球地循环下去地发展经济.
问题是, 军队本来就是不事生产的. 他们在这经济中提供的生产力, 就是
用军事的方式去得到低价的资源, 简单来说, 军队的生产力原本是零元,
但如果国家要入口一百万吨小麦, 价钱原本是十元, 因为军队干涉他国而
导致这价钱变成两元, 这中间的八元价差就可以算是军队产生的, 军队能
产生“八百万元”, 即使军队的运作也是离不开经济原理的.
这样, 军队越来越大, 就要制造越来越多的产值, 才能够收支平衡.
那最终的结果是什么? 很简单, 就是世界大战, 在经济的世界里, 出得来
玩始终要还, 你建立了多少军队, 那些军队最终总要“发挥多少的作用”
, 而他们发挥作用的方式, 就是用武力去强迫别人贱卖任何东西, 不论是
资源, 钱, 土地, 劳动力还是贞操.
用不是经济的角度去看, 那就是抢掠, 土改, 奴工, 强奸.
一个大国用这种方式去解决经济问题, 最终的结果自然地会引起战争, 包
括第二次世界大战, 你要扩张军备, 国民的生活水准就要让步, 甚至去到
喂不饱国民, 如果你想要既扩张军备又喂饱国民, 那你就只能去打劫其他
人了.
那希特勒能不打仗吗? 如果希特勒不打仗, 最终德国只能变成一间贱卖科
技和工业品的欧洲血汗工厂, 而底下的国民丧失了大部份自由, 得回的是
日渐贫困的生活, 大家能接受这种生活多久?
不过有一点可以确定的是, 希特勒只能出现在地方霸权国家, 不是地方霸
权的国家, 希特勒也不会发挥作用.
津巴布韦既然不是地方霸权, 希特勒生在那边大不了当个漫画家而已
”