Re: [闲聊] 博德大世界中主角的阵营明显不对呀!

楼主: zaknafein987 (苍)   2017-04-23 16:34:06
先澄清一件事情,DnD规则和世界观,最初始本质上是TRPG,为了纸上桌面跑团而搞出
了的,因此所谓九宫格阵营也自然是为了方便跑团的产物,为什么要搞这个?阿就是方
便阿,不然你要描述创造的人物背景是要花多少字多少时间阿?
套句一拳超人的讲法,
http://i.imgur.com/TJoyuoe.jpg
为了避免误会,先澄清这是以2.5、3.5和部分四版为主,五版老人家不懂,冏。
所以为了方便,官方搞了九宫格分类法,也自然对这分类法有其定义和解释。
中文版常见翻译版本
https://goo.gl/nC1UNv
WIKI版本
https://goo.gl/ZHu4AL
也就是如果要讨论这规则,劳烦请回归官方解释,并且在延伸解释不能超过原本官方的
文义解释,不然谁知道你再说什么东西阿?
魔改我流不是不行,实际跑团创作甚至商业化产品也常常魔改阿,知名游戏柏德之门三
部曲、绝冬城之夜也是魔改下的产物阿,官方也直接说那是野史了,但会损伤其地位和
可玩性?不会嘛!
但真要讨论请先说清楚到底要拿啥为依据。比方说要讨论对岸套用DnD规则的yy小说,就
直接说要讨论哪本就好了,有兴趣研究原始官方的自然知道哪些是官方的,哪些是作者
为了方便yy增加可读性自创的,偶尔拿来吐槽开玩笑也是种乐趣阿。但请注意,永远不
要把二次创作规则当作官方创作规则,那只会鸡同鸭讲张飞岳飞凤飞飞一起大锅炒。
最常见某黑暗精灵C8763,好拉认真讲是黑暗精灵小说系列男角色崔斯特,为什么整天
被人笑是二十面骰只有19和20两个数字?
这边先说明何谓20面骰?简单讲就是DnD规则判定很多事情,比如说攻击效果是否命中
甚至致命攻击,就是丢一个有20个数字的骰子,看骰出的数字来决定攻集结果是否命
中、失误、大失误或者必定命中甚至致命攻击,原则上骰出的数字越高越好,20是最好
的结果,因为必定命中可能爆击,代表这次行动完美达成。甚至能引申成创造奇蹟的
意思。
而黑暗精灵作者在书中让崔斯特的表现常常刀刀命中和刀刀要害,所以才被人笑又羡
慕说这老兄肯定骰子有作弊,不然实际跑团哪可能这样...,哪怕是直接用官方崔斯
特模组的数据[是的,官方会替小说游戏等创作弄官方数据]也不可能拉。
PS:既然有官方数据,自然出现杀死崔斯特的一百种方法讨论,在DnD世界中,有句
老话,那就是"只要有数据的东西,就算是神,玩家都能杀给你看"!
这可比式姐那霸气威武的话早多了....。
https://goo.gl/F9sh5n
至于这个崔斯特不是最初原定男主角,但配角超过原定男主角人气,窜位成功也出大
量系列作也就算了,还NTR原本徒弟和名义上的男主角青梅竹马女主角这点嘛...,此
外还是异种恋、师生恋、吃了多年好友养女,最后苦主吃了便当[虽然吐了],之后又被
硬塞的其他女角当安慰奖,多么冲击当年幼小的我心灵,只能说作者领先业界几十年囉。
回到九宫格的话题,嘛,先不论对岸YY小说常常搞错和魔改原本定义这件事,反正只要
可读性够和能爽,顶多是拿来吐槽的点罢了,看YY书就是要求爽,太认真你就输了。
但还是那句老话,请不要把二次创作我流版当成官方,谢谢,那是种魔戒抄天堂的笑话。
你说阵营是不是绝对的?当然不是阿?转变阵营不管在跑团文字创作游戏中都很常见,
只是当你的行为意见逐渐偏离原本阵营,一个合格的DM会提醒你,如果继续坚持,
那么你该做的是改写和解释自己的阵营变化,最常见的理由就是爱恨情仇阿...。
知名柏德之门游戏的女角维康尼亚也因为爱而改变阵营,而原本一代魔王沙佛洛克
也因为在二代外传跟随主角旅行和人生相谈改变阵营囉。
最后就聊聊以前对于9种阵营的相处经验吧
守序善良
超麻烦超难相处的的阵营,一堆事情都不能做,根本是G8人,特别是队伍有圣武士的
时候,更是G8人的代表,不但圣武士自己不能做,在他可知范围内也不能做,真要做
要想办法避开他的认知范围或唬弄或说服他,但圣武士天生就很难唬弄或诈欺,甚至
因为属性背景关系常常就是队长或担任正式交涉的主力。你问我为什么这么G8还会受
欢迎?因为强阿,不论是本身职业强,背景的神殿支持也是一大助力,况且剧情上圣
武士的道德两难和堕落永远是个卖点阿...。[就像隔壁战乙女战女神巫女永远有其市
场阿XD]
举例来说,圣武士不能主动要求报酬,也就是把任务当作是种交易的行为和想法,但
可以根据剧情解释成这"报酬"是对方"主动自愿"给贵神殿的捐献,最后分神殿分一部
分给圣武士当对神奉献的奖赏,就是种解套方法。
而圣武士不能说谎也没错,但不代表不能保持沉默,此外在DM许可或背景特殊的情况
下,选择只说出一部分事情[但确实没撒谎]也是种妥协的办法。
不过扮演这阵营最麻烦还是约定和誓言必须遵守常造成道德两难就是了。
中立善良
正如同官方的解释一样,这阵营是真正的善良,他们不像守序这么G8,也不像混乱这么
随兴,这阵营的人可保持在两者的平衡,誓言约定要不要遵守,当然要遵守,但如果为
更大更好的善或者说是利他想法,不遵守也行,但跟邪恶相反的是,不遵守或违背会让
此阵营产生真心的愧疚懊悔以及产生补偿违背行为等后续。
通常要扮演善良阵营推荐走这个,在故事和剧情上有弹性多了。但也常常显得没啥特色,
因为理论上一个良善的现代公民应该如此,但...,不怎有趣和话题性就是了。
在跑团以及虚拟的故事中,还是极端一点比较有故事性和特色拉,况且跑团就是要把平常
不能不敢不会做的行为做出来阿。
混乱善良
首先,很多YY小说以及没看过原始设定的读者都搞错了,阵营的混乱非指不可预知性或
不可观察性,守序和混乱是指对于现有规则[法律、神律、习惯、潜规则..等]的态度,
守序的者会以遵守为优先,但这些规则对混乱者没有意义,混乱阵营只遵守自己的内心
标准,如果内心会有利他的想法,那算善良,反之算邪恶。
这阵营是个相当好玩的阵营,因为包括史书如司马迁的游侠列传或"故事中"的如罗宾汉
廖添丁等义贼,都是这阵营的代表。
如果是跑团这阵营也很有特色,会有很多奇葩的想法,也常常游走在灰色的地带。比方说
会用不正的手段与程序来达成自认的正义和结果,所以这阵营和守序善良特别是圣武士
是天生的对于道德和善良解释的死敌,一边认为对方是死抱着教条的古板白痴,样样求
程序等到人都死了还作善事的屁。一边认为你这他妈的为了结果不择手段的混帐,偷窃
说谎就是不对的行为,林北要阻止你,然后两边就嘴起来甚至打起来。超有趣的说...。
如果有兴趣看其他的,那我在打剩下的6阵营心得吧。
作者: w76301 (冬天)   2017-04-23 16:39:00
剩下的其他阵营呢敲碗
作者: s900527 (水)   2017-04-23 16:55:00
死亡笔记本夜神月混乱善良,L守序善良吗XD
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-04-23 16:56:00
没吃掉吧 记得某人被魔剑魅惑想强推结果被制止了然后某人还送崔黑子好人卡OMG 我看到什么了!! 崔黑子脱处那段实在太悲惨了...我决定后面小说都不看了...
作者: rexqwer (阮朋)   2017-04-23 17:15:00
写得很好推
作者: breakblue (深苍)   2017-04-23 17:18:00
所以简单的说 寇马可是守序善良 林登是混乱善良?
作者: lpb (Θ_Θ)   2017-04-23 17:28:00
挑个错字,是奇“葩”欧,ㄆㄚ,一声。XD另外敲碗!剩下六个也一起写吧XD
作者: hwider (海里的星辰)   2017-04-23 17:32:00
感谢分享!
作者: killeryuan (龍鳥)   2017-04-23 17:36:00
夜神月肯定是混乱邪恶 1.他蔑视现有法律与执法者2.他不在乎伤害任何人 也不会有良心谴责3.他根本连自己讲过的话都当作放屁
作者: a31517664 (a3)   2017-04-23 17:40:00
所以说混乱善良跟邪恶是一念之间就会变动吗?
作者: wizardfizban (疯法师)   2017-04-23 17:49:00
阵营只是主要倾向 所以没永久性地质变都不太算但重点是你要说服你的DM跑团最重要的其实是说服检定 而且是 VS DM
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-04-23 17:52:00
http://faerunian.wikia.com/wiki/Hellbred善良邪恶本来就一念之间瞧瞧地狱里的圣骑士
作者: killeryuan (龍鳥)   2017-04-23 18:18:00
当夜神月开始杀FBI、FBI女友、假L时 就是邪恶了甚至他一开始的理念"杀光坏人就不会有坏人了"就够邪了
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-04-23 18:22:00
有兴趣你可以google 幽灵王剧情 我是后悔google了
作者: drifthouse (包包维)   2017-04-23 18:37:00
想看想看!
作者: cloudlife (坐在云上看风景)   2017-04-23 18:46:00
整个讨论串,还是这个比较有意义,推一个
作者: FiTO (FiTO)   2017-04-23 18:57:00
作者: waggy (Let's go, pal!)   2017-04-23 18:59:00
守序善良与混乱善良就像美国队长VS钢铁人或超人对蝙蝠侠?
作者: a12073311 (没有)   2017-04-23 19:38:00
跑团只要现实嘴砲判定都能掷出R20 就能横著走喔(误
作者: hdjj (hdjj)   2017-04-23 21:52:00
推,一看就老手的心得文XD 话说剩下的六个呢!!
作者: a12073311 (没有)   2017-04-23 22:46:00
大部分的英雄都是中善或混善 然后正义组织领导或想要维持正义组织的英雄会是守善
作者: asjimmy (jimmy)   2017-04-23 22:47:00
DND就是个过气的设定 不用吵这么多
作者: kidkenyen (没调理过的昂库)   2017-04-24 00:48:00
推老手
作者: acx850817 (毫无反应,就只是个游戏废)   2017-04-24 01:17:00
推分享XD
作者: scbhung (路过)   2017-04-24 02:13:00
曾经跑过一个跑了两三年?还三四年?的长期四版团,跑到五版都快出了才跑完,用的角色就是个信仰龙神巴哈姆特的
作者: contaminate (窝4世界上ㄉ污染)   2017-04-24 12:12:00
写写!
楼主: zaknafein987 (苍)   2017-04-24 16:35:00
吃饭睡觉婊圣武士(笑
作者: scbhung (路过)   2017-04-25 10:51:00
明知有问题还是得做,感觉队友要做有利队伍但paladin不会同意的事时背后灵要识相的跟DM说角色要去做别的事之类的还有遇到肯定打不过的强敌,大家准备彻退时,虽然不想死,但还是得自己跳出来大喊:“你们先走,我断后”之类的
作者: jack52073 (歧途远航)   2017-05-01 17:41:00
美漫来说,扯到私刑问题应该都不算守善吧?

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