其实这没有什么大不了的
台湾7,80年代也是这个样子
别以为戒严时期KMT就比现在的GCD好多少
白色恐怖可不是叫假的
当经济高度成长
但政治还是一党专政
也是有不少人认为这样很好啊
因为经济高度成长带给人民的愉悦度是很高的
甚至在解严初期
还有人认为包含社会治安败坏跟开放有关
认为戒严时期很多罪直接枪毙才能吓阻犯罪
只是当人民开始富裕,民智渐开后
自然会有人去反思现在这个制度是真的好的吗?
说穿了
也不过就靠经济成长+民族主义去维持这种现象
但一个国家的经济不可能永远保持高度成长
这些问题迟早会爆发的

民主如果真的好，早晚行于全天下。支持民主要有这种信心。现代的民主在历史尺度上是相当短的。大家都还在摸索。也许解决方案不只一种。谁晓得？

支持民主那一挂的人早就在文革死光光

民主跟法治要挂钩的 我国不少人民却还停在有事情找大尾乔一乔就好 水准也没多高 有些人的民主是只要我或我家族民主就好 这其实是一种变相的(小规模)专制

楼上的说法简单说就是人治

民主需要人民都有基本法学素养,台湾显然还需要极大的进步

我对台湾的民主有信心，民主是慢慢成熟长大的

google 民主史　自从古希腊就有了.

欧美那些先进的其实人家也施行几百年了，台湾从解严开始算

C大 我对民主有信心 但是我对台湾人没信心

台湾是又美国罩啊，给片面最惠国待遇，纺织业等发大家台湾早年经济能发展起来跟政治制度是两回事，不是鱼帮水这种互助。

推

正解

不要再相信法治了 明明行使审判权的就是人 根本就是人治

法治指的是政府必须依法管理，相对叫做人治

纯粹的法治只是个理论 "依法" 怎么依的还不是人决定?

人治还有分层次的 台湾再烂还是比中国好百倍

没错啊 我只是对"纯法治"表示不信任而已

.....法治就是要依程序正义来走...某人不信任的那个就不够法治,以上法治程度不够

...那也只是你的理想中的情况而已 依程序正义的是"人"当有利益冲突的时候你就知道什么法治 真的是呵呵连欧洲各国都无法避免的事 也只能忽悠一下没见过的

法治跟人治其实是同时存在的，重点是比例分配例如说在台湾要申请营业执照，可能就不需要包红包但是某些人治比例重的国家，可能就一定要包好几个红包出去前者也不是没有坏处，因为这样规定很死，文件跟设备都绑死后者的话可能可以忽略很多规定，只要包的红包够多就好

谁才理想阿?只要有人就不可信,就没用?这种理想论不存于现实,利益冲突跟法治又有什么关系?有人就有利益民主制度的其中一个面向就是代表个群体人民利益的代议士的讨论与协调,这是民主议会的其中一个面向,与法治何干?利益的分配与统合是民主的一环,跟法治没多少关系的现在是名词随己意任意解释~达不到某人心中的理想就没用?民主跟法治在某方面都是尽力保障人民权利,且利益上的冲突尽量限缩在秩序,在议会讨论之中,懂吗?能尽量避免专制政体里的人民权利不受保障,利益能台面上而非台面下的肃清,被自杀,被认罪,就是很大的差异公平,正义这些抽象性太念在现实里只能已制度尽力趋近当然有些活在中二幻想世界中的人物,喜欢论述"反正做不到完全的xx,所以都没用啦"在那呵呵~ 那就慢慢在旁边呵吧^^补漏字"利益能尽量在台面上讨论"

真激动呢 我从没说过对岸比较好这种话吧我也没说过反正做不到所以没有用这种话吧 这都你自己脑补

真激动呢~我哪一句提到对岸?醒醒~~~

现实就是真正的法治会因为人性与利益冲突没法达成

纯粹的法治只是个理论 "依法" 怎么依的还不是人决定?你说的~~这是是"达不到xx所以就没用"你可能激动到影响阅读能力了~

我只强调别想像得太美好 一副以理想论 真的以为就理想乡?

前面就说了"纯粹的xx"都是只能以制度尽力趋近是你想像得太美好了~你的完美,纯粹xx自始不存在

看清楚点 我没说过没用喔 真的该洗洗眼睛了

我前面都写什么?尽力保障人民权利,尽力趋近xx你说什么?理想论?理想乡?上次洗眼睛什么时候呢?^^

呵呵 真的是 只是指出事实就会爆炸成这样 呵呵...^^

只不过是指出事实就崩溃成这样^^真的是喔~~我:"精神就是尽力去趋近xx" 某呵呵:"你理想论,呵呵"呵呵人:"反正就是没有纯粹的xx啦!!!!!"

你只能"尽力"就以为真的能达成 你确定你的逻辑没问题?

我:"一直说要纯粹怎样的不是你吗?" 呵呵人:"你爆炸了QQ"尽力就是尽力,尽力就是尽量多一点什么

哈哈 反正只要尽力就好了 变成狗屎也是尽力啊 哈哈哈^^

一直在那纯粹什么的说什么逻辑呢!~~^^抓虾崩溃开始了~ 前面不就说了吗?民主法治的尽力结果就是一般人民基本权利比起极权政体有保障

你真的不懂什么是理想与实际吧 呵呵

你不懂什么是理想与实际吧?不是理想就是狗屎的少年~^^呵呵~你看看你^^

人民基本权利 与极权 你就是要混成一锅 你才爽啊

实际就是这次考60分,下次想办法进步到70分80分崩溃的呵呵人是"你不懂啦!没纯粹100分就是狗屎~~"

原来你的理性就是帮别人脑补 恩 那也可以不用理你了 呵呵

极权政府权力集中在政府,法治政府市政府要遵从法治不能想干嘛就干嘛~所以法治是较能保证人民基本权利不过呵呵人就是会崩溃说两边不是一件事呢~^^

我说的是100%是不存在 没说其他99%是无用功 脑补王

呵呵人一直帮人脑补纯粹后现在自表呢~没说99%是无用功~只说会变成狗屎~我懂得~呵呵自表王^^

你的逻辑真的不行 崩溃来又崩溃去的就要戴我其他都是无用

我好像一直说的是抽象性概念在现实不存在~只能趋近~呵呵人一质奖100%看来逻辑是真的不行~~^^被崩溃呵呵人说不行我就安心了~^^

现实来看就连尽力都不是常见的事物 你还在理想化个什么?

反正屁都回答不了,呵呵就行~我讲了民主法治极权等等呵呵人回答蹦能开始喝喝崩溃~~可怜~~法治的不断完备就是所谓的尽力

多的是一堆反面尽力的例子 你是打算自嗨到世界末日?!

民主思潮~法治精神等概念都是尽力过程中的理论产物~这些东西都是尽力往公平正义趋近中的过程~呵呵得不到的~

你把人性调到+100%然后做出的假设 还说不是理想化 哈哈哈

眼前就一个反面尽力说没100%就狗屎拼命自嗨的例子嘛^^

反正你是不会认输 只会一直跳针崩溃+戴帽子+理想化

呵呵崩溃人又崩溃了~ 民主体制跟法治概念就是不以人性良善为依归~而以制度趋近公平正义的理论喔~所以法治追求程序正义~可怜的崩溃呵呵人缺乏常识的样子^^崩溃就不认输就随便乱解释自己不懂的名词崩溃~好戏^^不相信人性为基准所以反人治求法治,懂吗?呵呵人?^^看来是不懂得~呵呵人什么理论都不研究,就是呵呵而已^^

那是理想 在这个架构下多的是扭曲规避的手段跟方法

又要开始诡辩了~ 可怜的呵呵~

我说的是现实别在那边唱高调 MR.唱高调可怜的是你 MR.唱高调 你的高调能唱一辈子? 真心的?

因为人治不正义,可以有说不完的扭曲手段,所以我们追求法治,而现实上只要有人就有空间,所以法治只能趋近法治下当然还是有规避手法,所以法律要与时俱进修正所以司法系统也要不断进步,但远比人治,这叫现实

不知道自己的悲哀才是真的悲哀 为你默哀1秒...不能更多了

可怜的呵呵崩溃人不活在现实~唱着高调说只要还有手段

你说的都是理想唉 所以法律要与时俱进修正 请问法案躺多久

你连眼睛都不睁开了 我简直是在与瞎论道 真的醉了

崩溃呵呵人又在非现实的理想了~法案又不是崩溃人的呵呵呵一声就过~崩溃人的眼镜只看到有法案在躺~没看到过的~

我真心地说 为你感到悲哀 唉~

还以为呵呵人眼睛睁不开看不到现实呢~原来醉了呀?醒醒被崩溃呵呵人说悲哀就对了~表示我不用看医生呢~崩溃呵呵人崩溃东崩溃西~就是讲不出他的 现实怎么运作的可能是:"我崩溃~我呵呵~现实就照我的崩溃前进~纯粹~^^"现实很简单,民主法治国家如台湾,人民基本生存权财产权就比极权国家如北韩中国有保障,这叫现实而民主法治程度在现实层面只能尽量趋近没有尽头而民主与法治也只是追求公平正义的路途上目前的理论本来就不存在100%或纯粹的概念,不过呵呵人就是爱崩溃^^

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我要说的就是这句 谢谢^^崩溃到最后就认输了 你也不简单 呵呵^^至少不那么悲哀了不是? 0...0+

崩溃呵呵人执著的就是本来就不存在的东西,我说的是现实崩溃著崩溃著就宣布胜利忘记自己主张"现实"可怜崩溃人崩成这样也实在不简单~想想这样的崩溃简直到了伟大的等级~^^所以崩溃人现在是承认自己拿着本就不存在的东西崩溃

现实就法治几乎没有办法达到100% 早说过了 只是你一直回避

说别人不现实~一边把自己脸打烂一边宣布胜利~神崩溃^^现实就是法治只是趋近公平正义的过程~根本不需要100%

然后狂崩溃 狂说只要尽力 狂戴帽子100%以下无用

早说过了~只是崩溃呵呵人看不到拼命崩溃^^崩溃人继续乱崩~~公平正义是抽象概念不存于现实

我只要论100%不能达成 你一直跳针是要到世界末日?

一切手段如现在的民主法治都只是尽力趋近~

我管你是什么手段拉 我管你尽不尽力 现实就是达不到

本来就没有100%概念~崩溃人在论100%是要崩溃到世界末日?我管你是怎么崩溃啦~现实就是民主法治事的手段就是公平正义是理想,民主跟法治是手段,人民权利保障是目标呵呵崩溃人到世界末日都分不清呢^^ 真是伟大的崩溃^^

MR.唱高调 你可能是理想家 但是你的论点就是唱高调 0.0

Mr崩溃人请睁开眼看看现实~现实就是民主法治正体人民权利就是较有保障~你一直崩溃哭喊这是高调也无法改变现实~~^^

你自己都跑了 我只说100%法治不存在 没说民主法治不是正体你只想论你的法治是好的 这该这么做的 这我本来就这样想

崩溃到世界末日的跳针~ 法治就是没有100%的概念法治就是追求公平正义,最大化人民权益的手段

那你还有什么好辩的? 既然法治就是没有100%的概念 嗯?~

本来就怎样想?一边说没有100就是狗屎~一边说这是好的~你要我接什么?狗屎好吃吗 ?

跳针王一枚 你只是"死"不认输罢了 ^^

可怜的死不认输崩溃王~开始自失立场了^^崩溃呵呵人一开始说对纯法治不信任~现在龟缩到说自己ㄨ只是想讲没有100%法治~所以崩溃人现在是想说自己的东西不信任了~可连死都要崩溃的概念^^

又要开始跳针+狂戴帽子崩窥王+脑补+狂理想化了吗?

对不存在的东西不信任了~可怜的死都要崩溃来了来了~崩溃连发~可怜的呵呵崩溃人就只有这样~奇怪了~我说本来就没有100%法治~崩溃人又说理想化了呢~可怜的崩崩~~~娱乐的我心情舒畅^^公平正义是理想,民主跟法治是手段,人民权利保障是目标民主法治政体人民就是较有保障~现实就是这样~有人会在那脑补要求手段要100%怎样又怎样的吗?有~崩溃人有没有我说出以上现实后谁会崩溃大骂哭喊太理想化吗?有~呵呵崩溃人~ 你崩到世界末日都没用了啦~^^

我只看到你 死不认输是理想 跳针是手段 戴帽子是目标 ^^

崩溃人的特征就是~毫无战力针对论述回答~鹦鹉学舌崩溃^^

看到你语无伦次真心让我不忍 看你崩溃的情况世界末日很难.你加油慢慢崩溃 反正世界末日还很早 哈哈哈~

如果你要不相信纯法治,你就证明有纯法治能让你不相信如果你要说没有100%法治~没人说有你崩溃啥?如果你说没有100%法治就是有漏洞就是没用问题是民主法治都是保障人民权利手段,你要战就要证明法治没用=>人民没有因死比较有权利保障不过崩溃人逻辑悲剧只能语无伦次的哈哈~^^看着闪闪躲躲没办法反驳的崩溃人只能哈哈真开心~~^^

只说一次 我只不相信100%法治 法治有没用无关 崩溃的是你法治比较好我也没说过不好 只是劝人别盲目相信

再说一次~崩溃人干嘛去不相信一个本来就不存在的东西?

剩下的都是你自己在闹的 你想继续崩溃就请继续 真的很难看

一直崩溃然后 死不认输是理想 跳针是手段 戴帽子是目标 ^^

崩溃人想继续崩溃就请继续~实境崩溃秀真的很好看~^^

连3岁小孩都懂你会不懂 真的是奇了怪哉 面子比较重要是吧?

崩溃人眼睛不好我是了解的~同情服务下崩溃人公平正义是理想,民主跟法治是手段,人民权利保障是目标连三岁小孩都懂主张自己不信任一个不存在的东西有问题

这样也能崩溃~原来是面子重要阿?这样我就懂了~你就继续崩吧~ 你要是只想主张法治没有100%

你真的够了 难道要去100%相信一个不存在的东西?

我初始论述法治本来没有100%,只有尽力追求法治程度

你真的是这样被教导出来了的?????? 真的??

你现在已经自证连3岁小孩都不如了说 拜托你别自己刷下限

懂?不存在后面就没有了~去主张不相信个不存在有事?

你信神吗?

不会啦~我下陷刷两天都不会到呵呵崩溃人的上限的啦~神是概念定义,不在现实中存在,跟100%法治一样,是概念

我真的对你说 替你感到悲哀 真的...Y

好了~崩溃呵呵人不要再去想获得新称号"转移话题"我真的说~被崩溃人觉得悲哀表示不用看医生,好事

科学上一堆科学家主张他不相信一堆不存在的 恩 真的有事甚至都可以发表论文来论述 你直接都全部否定 简直是神啊

崩溃人不知道科学跟宗教其实不互斥吗?请看清楚"现实中存在" "概念"~不过崩溃呵呵人只有三岁搞不懂的~~^^

你慢慢崩溃吧 我真的对你说 替你感到悲哀 真的...

神是概念~他们在概念上相信不相信ok~他们不会拿到现实说嘴~比如"昨天我见到神了~哎呀呀~他还跟我说话"很前面就说过,公平正义是概念,民主法治也只能趋近.懂吗?

连我旁边的小孩子都懂了 XD 你真的够了 呵呵

概念性的东西不事拿到现实争辩存在的,还纯粹呢~因为小孩子跟你一样三岁是吗?你长大会GOOGLE"概念"吗?^^你继续崩馈吧~我真的对你说~实境崩溃秀很好笑~真的~~^^

问题是中国的经济繁荣只是假象啊，台湾解严时期创造的财富是真的

没错

我对民主有信心，对台湾人没信心，确切说对华人没信心，华人不适合民主

台湾人?华人?对民主有信心又对台湾人的民主没信心?这逻辑???

某些人不适合谈逻辑( ′▽` )ﾉ