Re: [闲聊] 大陆是不是认为抄袭、山寨之类的很合理?

楼主: leviathen (GO BLUE!)   2014-07-11 14:29:48
回一些我稍微了解的智慧财产权的基本概念,主要可能大部分以美国专利法回应
(因为台湾的没念过)
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: 1.山寨文化也是一种‘文化’
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: 既然山寨文化也是文化,文化没有高下之分,并不是只有文明国家的文化称作文化,
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: 原始部落的文化也是文化,所以山寨文化也是文化,也应该被尊重
补上这段批判,
今天一堆人爱在街头上裸奔,也可以是一种文化,只是这犯法啊!!
因此山寨当然也可以是文化,如果违反智财法的话,那就是错误的。
至于这种错事值不值得尊不尊重,我觉得这是个人喜好问题了....
: 2.山寨的过程,也是工业国家都走过的历史阶段
:
: 他说,19世纪美国崛起时,也是山寨英国的工业与文化;日本在二战后崛起,
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: 初期也是山寨美国、欧洲的产品。作为一个工业后进国家,从模仿、学习到创造,
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: 本来就需要一个过程。既然你们美国、日本、台湾以前也有山寨,为何中国不能山寨?
模仿确实是工业开始的必经之路,但是智慧财产权跟这是两码子事。
中国可以借用人家的设计,但是那就需要跟设计者购买使用权,今天用了不付钱才是奇怪
抄的名正言顺讲话还这么大声?这叫那些创造者/设计者情何以堪?
智慧财产权本身就是保障创意,为了确保任何一个创新设计都不该被随意偷窃。
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: 3.先进国家的品牌制度妨碍消费者的选择权
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: 比方说,我很喜欢某一款LV经典包包的设计。但是这款设计的智慧财产权是属于LV
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: 两者绑在一起,密不可分。我没有办法只模仿LV的设计,却不用LV的品牌。
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: 问题是,假定LV这款经典包的售价高达30万新台币,可是我口袋只有3000块
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: 那我无论如何都没有办法享用这种款式了?不是吗?
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: 假如我只喜欢这种设计,对LV这个品牌没有偏好,我为什么不能只山寨这个设计。
:
: 也许它的成本不到3000元
这也是智慧财产权的论点之一,同样的例子,你不该去责怪LV的卖得太贵,
你应该去责怪为啥便宜的品牌无法弄出这样的设计。
智财法也是为了刺激创意本身而发展出来的,强迫后来者必须加上更多新奇点子
以专利来说,只要加上一个原有专利没有囊阔的项目就可以有效规避,因此
就产品多样化来说,专利法并没有让你无法享有类似设计。
只是如果你只要LV那款而不爱其他改版款....那就出钱啊 =3=
整体来说,智财本身是可以规避的,所以才会出现类似设计,但无法完全雷同。
至于抄袭的评判标准,就牵涉到更多的问题。
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: 4.山寨文化已经形成产业链与产业聚落
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: 山寨文化相关产业,可能有数百万人靠这个吃饭,数百万个家庭以此谋生
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: 你要打击山寨产业,不就是断人财路,甚至是断人生路?
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: 反而会造成失业等社会问题
无稽之谈,人家花好几年弄出设计就不用吃饭,就不需要尊重?
随意抄袭也一样会造成先进者失业跟断人财路,因此这论点是狗屁不通
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: 5.共产主义的精神,就是公有共享
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: 中国大陆叫‘知识产权’,这是属于全人类的共同财富
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: 被私人垄断,岂不是违反社会主义的基本精神
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: 无助于人类精神文明的进展
:
智慧财产权公开程度不同,有分成各种不同细项
但是其中的专利就是完全公开的,商业机密则是保密
而且有很多项目是无法被用智财来垄断的,ex: 算法
所以其实智财法本身并没有垄断知识,反因为强迫后来者需要规避先进者创意,
进而帮助文明发展。
作者: deepbluedj (老鹰与鸭子)   2014-07-11 14:32:00
推而且要抄袭就算了.做出来还比原版烂超多.非常逊有本事就抄去然后改的比原版好.抄袭还一副嚣张嘴脸很让人讨厌
作者: qwer123441 (嗨 山根)   2014-07-11 14:45:00
真的 抄袭还一副嚣张嘴脸真的很让人讨厌+1
作者: va2475 (淡心)   2014-07-11 15:08:00
LV那例子只是诡辩而已,不想去作更好的产品又想赚钱
作者: a12073311 (没有)   2014-07-11 15:19:00
简单来说 想当婊子又想立牌坊
作者: Gaujing (高进)   2014-07-11 15:38:00
一个关起来自己打 一个打开门被人打的差别而已 lol
作者: deepbluedj (老鹰与鸭子)   2014-07-11 15:38:00
然后还一副理所当然的跩样.......(唉...羞耻心不存在
作者: paril (paril)   2014-07-11 16:25:00
我想到修仙者总是把资源挖光光...
作者: shiningQ (湘ˇ)   2014-07-11 16:33:00
如果没有智财权保护,自己花了几十万几百万弄出的创新,结果别人不花钱就剽窃去,这样以后谁还愿意自己研发? 变成大家都坐等著别人搞出新东西自己再去抄,这对整个产业的发展才是大问题吧,山寨还这么理直气壮对产业才是杀鸡取卵
作者: name0625 (lawpy)   2014-07-11 17:22:00
推,之前教智财的老师说过,智慧财产权是拿来促进发展,保障用来获利的权利,让大家愿意拿出自己的研究并公开,而不是人人敝帚自珍
作者: coldsheep (北極當別墅南極當家住)   2014-07-11 18:15:00
没错 放任抄袭才是阻碍创新的元凶不能只想超别人创意 自己却不愿创新
作者: mquare (爹卡路恰)   2014-07-11 18:49:00
其实我不太认同你的第二点啦 但是其他完全接受因为弱国要爬起来 如果完全接受大国的规则制度的话那大概会死很惨!因为光是权利金这种东西 就可以很好压榨因为智慧财产权是一把刀 可以刺向别人 也可以保护自己但是如果对方是手无寸铁的话 那是否就是完全压榨了会觉得对岸过分 是因为他们数量和市场太大了当这么大的市场 却因为无视山寨成品 让外国人士无法使用智慧财产权刀子 他们当然会觉得过分我不知道智慧财产权是否有对弱小者的保护啦但是如果全都是强者游戏规则的话 那大概能了解的思考逻辑!!但是 3 4 5 点真的是狗屁阿 1 2 点还认可
作者: madaniel (大孩子的小童话)   2014-07-11 19:16:00
不了解还能说这么多~商品市场庞大花点钱买使用权更不过分吧~
作者: noobismeok (冰火)   2014-07-11 19:36:00
如果回归现实黑暗面,因为专利是要公开的!!在审核过程中是由政府部门审核,假如审核者发现这东西很赚钱
作者: typepeter (∵Peter∴笑点)   2014-07-11 19:37:00
像好神拖 也是有一堆厂商因为专利公开 成功避开专利
作者: noobismeok (冰火)   2014-07-11 19:37:00
会通知自己认识的公司,抢先申请,然后卡你的案发明者就被剥削了这是在台湾现实发生的例子
作者: mquare (爹卡路恰)   2014-07-11 20:50:00
所以我不完全反对山寨这种文化 因为它是因应智慧财产权这种必要之恶 所衍生的另一种恶
作者: Gaujing (高进)   2014-07-11 21:09:00
....智财权最先为善 你所谓的恶是因为扩张过度 而导致部分国家资源集中化 26的论述向来都是先活着再谈文化
作者: noobismeok (冰火)   2014-07-11 21:10:00
依楼上的意思是夺走别人的创意成果是可以容许䁖?QQ被插队
作者: Gaujing (高进)   2014-07-11 21:11:00
只是现在无粮食危机 所得平均上升的情况下还是先求饱那套
作者: noobismeok (冰火)   2014-07-11 21:11:00
其实这种文化是必须要打击,不能鼓励,养成坐享其成
作者: Gaujing (高进)   2014-07-11 21:12:00
这就变成像现在这种很荒谬 甚至大力鼓吹山寨的情况
作者: noobismeok (冰火)   2014-07-11 21:12:00
那大家只需要等人的成果出来,再一起去抢不就很奇怪
作者: chungrew (work hard, play hard)   2014-07-11 21:20:00
其实并不会,就我所了解的中国大陆的情况,他们是认为山寨大国与大国崛起是可以同时存在的还有人告诉我说‘存在即为合理’!叫我不要想太多 = =总之,整个逻辑是跟我们完全不一样的
作者: Gaujing (高进)   2014-07-11 21:25:00
就看他们怎么复制贴上搞出新东西总觉得比米国民主洗脑文化更直接 用经济制裁XD用山寨次品 或是完全抄袭压低成本压烂市场 然后称霸世界ww
作者: k91011022 (徬徨)   2014-07-11 22:39:00
小米一样有山债
作者: ab170926 (华胥)   2014-07-12 03:23:00
其实我一直以为他们观念就是共产 所以版权不重要
作者: darkbrigher (暗行者)   2014-07-12 03:45:00
强国人哪里共产了 比资本国家还资本 大概饿太久了
作者: allcreative (森罗万象)   2014-07-12 09:51:00
智财权哪是什么保护创意 就是保意既得利益者的恶法
作者: poxazrt (往事如风)   2014-07-12 11:05:00
不反对过度的滥用智财权会使得既得利益者的权力膨胀但是若没有智财权 会使得人们不愿花任何心力去创新、研发我相信智财权肯定是利大于弊的
作者: mquare (爹卡路恰)   2014-07-12 12:29:00
就是因为Z>B 所以我才说是必要之恶
作者: marxOO (夺冠啦barcelona)   2014-07-12 14:41:00
若没有智财权 会使得人们不愿花任何心力去创新、研发过去几千年应该都不会进步才对
作者: shiningQ (湘ˇ)   2014-07-12 22:20:00
即使是过去人们握有专门技术也不会无条件拿出来与人分享的,因为没有法律保护,怕泄漏出去只能靠自家隐密的代代相传,这也导致一些技术一旦遇到意外缺乏传人就消失了何况过去的产业模式和现在也不一样了,现代的的产业分工模式/资讯传播/生产技术让山寨变得更容易,还能快速的大量仿冒生产抢占市场,破坏力会比过去几千年还大上千上万倍

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