[请益] 开杠杆方式与程度(Life cycle invest)

楼主: Keyboarder (^^)   2022-05-06 12:13:40
请问各位大神 想请问对于开杠杆的理解是否有盲点
约40岁 上市公司员工 营运稳健 目前财务状况如下(万) :
资产 : 3200 (净值1400 负债1800 ; 含房贷信贷)
目标 : 2032(十年后) 资产6000.
每年自由现金(扣除开销 & 贷款偿还) 约可存 : 120. (如果有调升的薪水就拿来花)
股票现值约1400 (其中资金来源 , 自有资金1000 信贷400) :
500 NTD (US大盘)
900 NTD (TW大盘)
房产 :
400 头款 ; 贷款 1400
假设房产不变(不算入资产涨跌) ;
模拟股票报酬率 年复合 7% 加上再投入每年120 (预计US40 + TW80)
这样算起来十年后大约股票资产 = 4420 离目标6000 还满远的.
由于报酬率没有把握 想开杠杆 来加速达成目标 :
目前 杠杆 1400 1800 已经是 2.28倍 ; 试算过大约需要变成 1400 2400 杠杆2.71倍.
方法一 : 再借入 600 贷款.
方法二 : 改持有大盘杠杆ETF(2X) , 将900 拆成 300现股 + 600杠杆.
以上两种方法都效果类似(?) 请问这样思考是否有盲点 或者更好的建议呢 谢谢大神.
PS. 假设年复合报酬7% 我知道有风险 就先当作会成立吧.
作者: meya (落寞之心)   2022-05-06 12:22:00
不建议借钱投资
作者: daze (一期一会)   2022-05-06 13:12:00
我觉得你杠杆差不多上限了,不太建议继续增加。但你自己决定虽然目标是个人选择,但如果你不介意的话,能否谈谈为什么选十年后6000万当目标?
楼主: Keyboarder (^^)   2022-05-06 13:20:00
daze 大您好, 10年后 约50岁 可能人生第7局了 想各地跑跑 需要动辄数周的时间(上班族 不太可能) 设为退休6000 以4%法则 重新安排比较稳健的资产配置 240万/Y应该是一个比较不会有收入断差的数字 就是比较安心吧杠杆盲点是 如果房产排除 单股票资产的话 1.4倍多借600 刚好股票开两倍(总值2000) 好像也还可以
作者: daze (一期一会)   2022-05-06 13:28:00
如果你的风险容忍度很高的话或许可以吧。但这不是Lifecycleinvesting观点。未来10年你可以存1200万来说,目前的贷款在退休时可能还没全部清偿吧? 如果你的风险容忍度允许你在退休时仍然持有负债,也不是不可以吧...
作者: Capufish (Capufish)   2022-05-06 13:52:00
负债退休时不一定要清偿,你可以把房子净值算入资产,贷款出来就好,这样就不用一定得靠股票撑6000万
作者: JohnLackey (德州姜雷姬)   2022-05-06 15:47:00
我的话会质押股票借5成 把信贷清掉其它再买入股票然后台股比例降到3成以下我是你已经退休了 4000或6000万对我没什么差别
作者: Loratidine (氯雷他定)   2022-05-06 17:20:00
不是开2倍杠杆买大盘都叫做Lifecycle欸......lifecycle的精神是透过杠杆要降低波动,不是加速获利随着越接近目标,杠杆要随之调降。你这哪是?如果真要按照Lifecycle的理念,你要嘛降低目标或是增加投入金额(提升收入+储蓄率)。而不是杠上加杠
作者: cynthia920 (Cynthia)   2022-05-06 21:06:00
请问是 3200还要扣掉1800的债吗?就是真正自己的钱只有1400吗?糟糕我有看没有懂,谢谢
作者: chenblue (RD Engineer)   2022-05-06 21:31:00
你会上来问,代表没信心。这时还开杠杆,很难抱的住。大部分的人,比较容易成功的方式,是兼顾主业加投资。两边都能复利增加,你就能达标了。不要默认年存120如果真想开杠杆,别用信贷。房贷增贷利率好,真有需要还可以宽限期。或更进阶可以用CBAS等工具。但总之一套方法,当你研究过后,如果不足以有足够的信心,那就不应该开杠杆借钱投资。
作者: daze (一期一会)   2022-05-07 01:40:00
如果你年收入240万,以将未来收入借到现在的观点,使用0%的折现率,100%的股票配比,是可以在Lifecycle investing架构下得出再借600万。不过这样设定系数,可能是远超过一般人的风险容忍度。如果你确定你真的与众不同,then you do you。Lifecycle investing架构并不预测退休时会有多少资产,要借多少钱,是基于"未来收入折现"与"目标股票比重"这两个参数。
作者: mexilo (慢半拍)   2022-05-07 12:27:00
感谢这篇推文的大大们
楼主: Keyboarder (^^)   2022-05-08 00:25:00
谢谢大大分享 我再好好思考规划
作者: boombastick (快乐很容易~)   2022-05-08 09:37:00
你现在资产只有1400 不是3200啊,用一样算法你只要借2800万就达标了(先不要管哪里借2800万
作者: seanidiot (idiot)   2022-05-08 11:21:00
我猜他想要的是10年后股票净值(市值)6000,不是资产6000.
作者: Impbe (hi)   2022-05-08 11:28:00
整篇看下来觉得楼主不太懂LSI, 建议要考虑结果的离散程度,开杠杆会增加目标达成的机会,也会增加不确定性。如果算好了可接受,就信贷吧
作者: boombastick (快乐很容易~)   2022-05-08 13:08:00
@seanidiot 他现在资产把房子算在内,若是10年后股票要有6000万,那总资产(不管负债)绝对有7500万以上,如果不管负债,那6000万不难啊,把股票全部卖掉拿去买房子开五倍杠杆,马上就看到6000万了,计算资产不看负债这太怪了
作者: Falcon77 (小隼)   2022-05-08 17:52:00
看起来是想要有6000万的股债比,依照4%提领率创造240万元的金流,但是作法看来是杠杆想要加倍获利而不是lsi
作者: seanidiot (idiot)   2022-05-08 20:37:00
B大, 这篇读下来我也觉得有种说不出来的感觉。一开始资产代表的是资产负债表的资产(股东权益加负债), 后面又变成股票资产. 容易混淆.
作者: boombastick (快乐很容易~)   2022-05-09 00:20:00
而且把年报酬平均拿来当作投资指导原则开杠杆,最后会溺水的,只要这10年中再来一次2020三月的case就全军覆没了,LSI讲的是刚出社会开两倍杠杆,随着年级要降杠杆,40岁了还要考虑加杠杆…..典型的只看到报酬没看到风险 god bless you
作者: roy0710 (绰号暱称)   2022-05-09 12:21:00
可能杠杆收租你会睡得比较好 5、6大概会一翻
作者: s11qs4 (小玄)   2022-05-09 23:27:00
信贷 质押再质押我是这样 给你参考
作者: qoqocat   2022-05-11 15:25:00
对自己太有信心小心栽跟斗
作者: KOBTH (2YF)   2022-05-12 11:44:00
我的贴文观念,供参考:https://www.facebook.com/106297950936904/posts/529898761910152/?d=n
作者: Loratidine (氯雷他定)   2022-05-12 13:40:00
上面这篇有讲跟没讲一样
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-05-13 22:26:00
除了房地产别超过两倍 长期

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