[请益]25y男性 信贷life cycle investment?

楼主: cookiesweets (3m)   2021-12-11 22:45:18
如题
25y男性
背景:医疗业,目前年薪约刚好一百万,未来薪资应该稳定成长,30y后应该可到200+
每月收入扣支出后,可以存5万多
存款:存款约120万,除了一些紧急备用金外都在股市。70万Vt 50万Avuv、brk、006208等
目前遇到的问题是,读到了life cycle investment的观念,满认同可以在年轻时加大杠杆
,赚取股市成长红利,再加上自己职业薪水算非常稳定,不会有太大波动。
所以,想信贷约200万元-300万元,以8:2比例到vt/bndw (或因子投资?还在考虑,但一定
是指数化投资)
但这个时候问题在于,因为职业忙碌所以可能会较早定下来,可能在28、29就会考虑买房
这时候就会遇到买房的房贷成数跟利息会遭到信贷影响的问题。
(房屋头期款应该有父母支援,感谢爸妈)
目前信贷谈到利率约1.5%,房贷想也知道一定更低,如果为了这3-4年的市场报酬而牺牲房
贷成数,是否是合理的选择呢?
又,网上叙述众说纷纭,信贷会影响房贷多大的比例也无定论,请问这要如何抉择呢?
感谢各位前辈(不知道该po loan板还是这里,但感觉这里的高手无所不知(误),所以还
是po来这里,若错板请见谅)
作者: youngkai (年轻人)   2021-12-11 23:14:00
不建议你借钱投资。慢慢赚,比较快。
作者: goliathplus (No Comment)   2021-12-11 23:17:00
短期来说 你三四年内要买房 应该保守点才是 然后我自己的看法是 贷款买房基本上就有life cycle investment的意涵 只是投资标的集中而已
作者: youngkai (年轻人)   2021-12-11 23:18:00
你可能无法理解慢慢赚会比较快这句话,三年后再回顾吧
作者: daze (一期一会)   2021-12-11 23:29:00
在Modern Portfolio Theory下,理想配置是myopic的。这句话的一个推论是,如果Lifecycle investing执行30年对你是理想的,执行3个月或3天也是理想的。如果对这个推论能完全接受,借信贷投资3年,到开始要买房时,砍掉股票部位还清信贷也无妨。3年后是上涨30%还是下跌30%都是合理结果,跟决策的正确与否其实没有关系。高品质的决策不能保证良好的结果,但你能控制的是决策的品质,你不能控制的是结果的好坏。但老实说,这种思考模式还蛮困难的。用在病人身上时可能还容易一点,用在自己身上真的非常困难。另外,"理想配置是myopic的"这个推论有很多前提,在现实中并不见得完全成立。但我还是倾向这个推论大致上是对的。如果遇到3年后下跌30%会有很高的regret,大概就不适合这样玩
作者: wmeteor (棉花糖小脸正猫)   2021-12-12 00:28:00
贷款成数是看收支比,到时候信贷可以借新还旧,延长时间月缴就会下降了。或者如你预期收入会增加,其实多的部分都可以拿来cover剩下的信贷,应该只要先考虑借钱投资如果遇到大跌心理素质如何?房贷的影响是微乎其微的,到时候再看身边资金水位来打算就好吧
楼主: cookiesweets (3m)   2021-12-12 00:38:00
感谢楼上各位的建议。没遇过大跌不敢说心理素质多强,但常逛cfp跟foreign inv 板,对于指数化投资长期向上,越早进入市场越好的信仰还算忠贞想请问楼上w大,所以信贷影响房贷纯粹在于收支比吗?银行不会因信贷而将你信用分数调降之类的,而是会单纯衡量月薪-支出跟还款能力吗?谢谢daze大,理性上也知道先借,到时候再卖股还信贷是最合理的做法。但小问题是信贷利率1.5,指数化年化假设5%,300万*3.5%然后只放3-4年,再加上买卖复委托手续费也要0.2%,弄一弄可能利润也才10万,反而因此承担贷款跑银行,提前还款等等时间成本(我还没有玉山户头xd),总觉得有点麻烦。所以倾向借了就一次投入不太想再卖股(但这只是我个人想法,有错请指正,例如指数年化应该抓7%之类的?)
作者: Furella (Furella)   2021-12-12 00:47:00
身边的医师朋友们也是趁前阵子玉山信贷优惠时贷好贷满。房贷主要还是看收支比与房子的鉴价以及物件本身。有信贷在身的朋友,位置不要买太差或是套房类都还是有贷到实际买价8成1.31%30年宽限2年的条件。
楼主: cookiesweets (3m)   2021-12-12 00:49:00
感谢F大提高资讯!原来多数只看收支比,谢谢分享更正上面推文 ,应该是20-30万
作者: daze (一期一会)   2021-12-12 01:03:00
嫌信贷1.5%贵的话,用期货拿杠杆也可以。看觉得是跑银行麻烦,还是3个月转仓一次麻烦。
楼主: cookiesweets (3m)   2021-12-12 01:05:00
另外还想请问一个老掉牙的问题,若贷款投资,以我的状况,各位会建议贷款出的钱会100%vt还是抓8:2呢?(知道这理性的答案应该是100%股,但还是想听各位的意见。毕竟实际状况应该是case by case。我在想若买房头期家里有资助,是否100%VT是没有疑虑的?感谢d大 看来要来研究期货
作者: daze (一期一会)   2021-12-12 01:07:00
时间成本价值几何就看个人了。不过20万也是2个月薪水了?
楼主: cookiesweets (3m)   2021-12-12 01:09:00
嗯嗯有道理 之前下意识觉得卖股还信贷不合理,但仔细认真算其实是对的
作者: daze (一期一会)   2021-12-12 01:15:00
E-micro SP500目前隐含利率是大概是0.8~0.9%,但信贷1.5%换non-callable也还可以。尤其没有时间或没有意愿常常看盘的话Risk parity派会说"股债60:40配置再杠杆1.5倍"会胜过100%股,但前提是容许任意杠杆倍率。在有固定的杠杆上限下,全部都配股可能还是比较好?
作者: mexilo (慢半拍)   2021-12-12 03:50:00
一年可以存60 三年后就已经可以还掉信贷180万了,我觉得借个300以内都算还好吧?有120万信贷余额以你收入根本轻松过,另外也可以用伴侣名字置产这样也不会算到你的信贷。25岁有稳定现金流 how to lose?
作者: chenblue (RD Engineer)   2021-12-12 05:59:00
既然爸妈想帮忙出头期款,信贷还不如和爸妈借(不影响房贷,且通常0息)然后对一般人来说,借钱投资很容易影响心态,所以慢慢赚比较快。 但原po 应该还好,收入算不错,而且实际上….搞不好贷款成数不够长辈出更多。
作者: cchaha (挖搭戏挖嘻嘻哈哈)   2021-12-12 07:28:00
我个人不会想贷款买vt,投报率不够高倒是可以研究其他标的,用选择权或期货
作者: smallcar801 (大叔带妳看金鱼)   2021-12-12 08:37:00
这策略用回测胜率很高,选择好标的也不用怕血本无归,你的收入也撑得起现金流,所以整个计画是合理的,只是接下来美国加息通膨对市场的影响没人知道方向如何,只知道一定会有很大的波动…这时候入市真的挺尴尬,连Elon Musk都为了规避风险在清空公司以及私人债务了,建议新手缓个两年至少等2022,2023升息结束之后再考虑使用杠杆,至少可以少失眠几次
作者: mozume (米虫)   2021-12-12 08:40:00
用IB 开杠杆,如果真的要玩的话
作者: duriel3313 ( 4545)   2021-12-12 09:04:00
我想开的杠杆照样有开 升息等等市场状况不用猜高低
作者: daniel6412 (小暐暐)   2021-12-12 10:55:00
劝你不要
作者: linkunchi (kunchi)   2021-12-12 11:59:00
不建议贷款投资。
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2021-12-12 12:05:00
可以贷一百进IB再开一倍杠杆 就两百了当然这是你要对市场有一定的敏锐度讲实话你如果纯新手 还不如就先借个50试试 尝试负债的情况下去操作 看自身的承受能力免得买入就崩个10%就想跑毫无意义
作者: ohyakmu (yaya..ohya)   2021-12-12 13:01:00
R信贷、VS再买房,成数跟利率就不会受到影响,且你vs不见得在原地区
楼主: cookiesweets (3m)   2021-12-12 14:05:00
歪楼问一下楼上学长,换医院升v比例高吗?除了家医小儿拿到专后出去开业,不然其他科感觉R跟V医院通常绑一起?
作者: ohyakmu (yaya..ohya)   2021-12-12 14:17:00
大多数都是过水拿个名称就走了吧,每个人都留下来,医中早就爆炸了其实看你们科内学长姐就知道了
作者: slchao (slam)   2021-12-12 14:59:00
计算现金流,下跌的心理准备,剩下的就是负债增加后,是否要拉高保险额度??如果没有继承人,也不一定需要买啦
作者: heidilin (命定的遗忘)   2021-12-12 15:47:00
建议等2022全球升息后再进场投资比较好,11月起美股都趁高点逐渐换回现金了。
作者: EddieJeremy (爱跌倒)   2021-12-12 16:05:00
升息就越跌越买阿 指数又不是升息就跌到0投VT的应该多半长期投资吧?遇升息就全出?
楼主: cookiesweets (3m)   2021-12-12 16:49:00
我指数化信徒,所以总认为升息是市场已知的消息,应该已经反应在目前指数上?
作者: heidilin (命定的遗忘)   2021-12-12 16:58:00
不建议新手现在开杠杆欧印入市,刚好遇到全球升息、很尴尬的时间点,可以等升息后再看看。此外,美股已经走多头十多年,美股只涨不跌的信徒也应斟酌一下投资风险。
作者: EddieJeremy (爱跌倒)   2021-12-12 17:03:00
不一定要杠杆 但是买指数不就是看好经济持续向上走?难不成升息后美国经济要GG了??XDDD
作者: ffaarr (远)   2021-12-12 17:51:00
过去两次升息期间,一次2年全球涨了35%,一次3年全球涨19%
作者: daze (一期一会)   2021-12-12 18:27:00
Time in the market, not timing the market.
作者: heidilin (命定的遗忘)   2021-12-12 19:19:00
坐等美中脱钩的结果,中概股全面从美国下市。
作者: gomow (狗猫)   2021-12-12 19:46:00
投资第一守则就是要用闲钱投资,当然如果你不在乎之后贷款成数或是之后买房时有足够现金流可以还清信贷,不然到时帐面上损益是负的时候你被迫卖股就亏损了,长期持有股票我一般都抓6年用不到的闲钱
作者: daze (一期一会)   2021-12-12 20:26:00
@gomow 假设你有一笔6年用不到的闲钱投入股市。一年后这笔钱变成5年用不到的钱了。What will you do?
作者: gomow (狗猫)   2021-12-12 21:17:00
一般我是建议可以买波动较低的产品如债券或定存,但我个人的作法是短线(约3个月)交易股票,不过那是源于我长年交易股票及期货选择权的经验,长期来讲报酬率跟台股年报酬率差不多,输VTI不少,不过因为是短期的资金停泊,所以这样的报酬率已经很满意。那为什么不干脆直接买ETF,因为短期如果要用钱就很容易发生亏损。这就是为什么贫富差距越来越大,因为投资一向是有钱人的专利,有钱人才有所谓6年用不到的闲钱,现金流高(薪水高)的专业人士也可以cover突然需要用到钱的情况,但穷人的世界没有这种东西。所以一般老百姓如果问我怎么投资,我一般都是建议不要投资,好好工作比较实在。如果违反闲钱投资的第一守则,生活会很惨,在买房、买车、结婚、出国进修的时候你不会希望你的ETF帐面损益是-50%,必要的时侯有闲钱可以用,可以带来无限大的报酬率
作者: ph49 (如果不是你我依然是我)   2021-12-12 22:11:00
你可以折衷先贷个几十万投入,看自己心理状况
作者: Coolspot (我没有输的本钱)   2021-12-12 22:23:00
同是医疗业遇到这次疫情让我对稳定这两个字完全改观@@
作者: wmeteor (棉花糖小脸正猫)   2021-12-13 11:25:00
https://tinyurl.com/mrfpx5bh 银行从业人员对信贷是否影响房贷的解释,给原po参考
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2021-12-13 17:54:00
如果跟台股大盘差不多会输VTI?
作者: chenblue (RD Engineer)   2021-12-13 18:16:00
同意g大没钱别乱投资…不过原po 收入还可以啦
作者: he02022307 (WaterStone)   2021-12-13 22:00:00
简单想如果不需要买房!依照板大的职业现金流!贷款后再开IB融资肯定没问题!但要是需要买房~将来就是需要这笔钱!干脆就存起来!到时候买房完再来思考这件事情~供参
作者: tony82501 (恺恺)   2021-12-14 03:58:00
开杠杆买房可以参考我之前文章,假如要买房的话先建议搞定自住房之后再投资。不一定要等4-5年后买。有头期现在先买来出租。等以后要用再收回来。之后信贷也不用一直想到会卡房贷问题
作者: airseat (z06)   2021-12-14 08:57:00
建议看每个月的现金流足不足够不过单看每月能存五万 三百万1.5%信贷7年还款 也不过一个月四万左右 若分五年期 也大约是五万 到时候即便要做房贷剩下的金额不多 也不会是要将三百万投资撤出 其实也不大影响 个人经验是在于突然资金在50万-》300万 赚赔都会放大 原本涨跌三万五万的不影响心情 但突然等比放大的时候会有差别 这也是前人建议慢慢赚比较快的缘由关于贷款开杠感这件事 之前有位版友beminaru 贷款投资请益 的回文参考 预备金留齐 对于下跌或是资金补不上的风险先做规划 再评估值不值得冒这样风险 开杠杆
楼主: cookiesweets (3m)   2021-12-14 18:14:00
谢谢各前辈的提醒,目前应该倾向200万借贷,50万放bndw,若真的遇到熊市也可再平衡
作者: buji (卜基)   2021-12-20 22:44:00
楼主好想认为买etf一定会赚,所以不如杠杆赚更快?
作者: C2172C2172 (sido)   2020-03-10 11:58:00
借钱投资风险很大喔 考虑清楚
作者: gialon12   2020-03-26 16:52:00
低利时代现金流没问题当然借好借满,长期投入指数稳赚的,不要听一些有的没的,不借钱靠本业实在太慢!

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