Re: [问题] 中年但想退休

楼主: nyc0125 (乃)   2021-01-15 21:00:41
看起来您要的不像是退休,而是透过存款的逐年减少,来替代所得,
借此取得(可能)更多的人生选项自由。
摘要:
1. 所设定的开销对应存款,足以在所得替代的状况下度过 30 年。
2. 无负债房产+不婚不生无继承的需求,可以在设定数字下度过余命。
3. 资金建议放在几乎不需耗费心力观测的投资工具上,以符合最初的追求。
4. 想像跟实际进行投资绝对有差别,建议先实际投入有限金额进行测试。
5. 难以反映在情境假设中的意外状况,需要预先设想处置方案。
6. 建议例行从事生产活动。如有收入则另立名目管理,冻结长放到或许有需要的那刻。
人生求的不外乎离苦得乐,
能对自己的生存所需有这样的认识,并且纪律的纪录得到结论是您所持的优势。
1. 所设定的开销对应存款,足以在所得替代的状况下度过 30 年。
2. 无负债房产+不婚不生无继承的需求,可以在设定数字下度过余命。
单以您提供的开销对应存款是够的,
4% 法则在 2% 年报酬率的状况下大概可以撑 30 年。
在此的 4% 法则试算是:
300 万本金,每年初取出 12 万,年末总报酬率 2%,全部花光要 34 年。
因为可能刚好卖的时候是相较低点,
所以直接先砍四年(-11.8%)。
用 2% 的年报酬率,是为了简化通膨带来的影响(假设每年-5%)
(于是我们需要 7% 的年化报酬率,见下)
反正不婚不生,当上述存款花完后或花费的半途,
可以把房子抵押以房养老拿到 300 万,就能再 30 年。
(您没提及区域跟更多房屋条件,于是我先假设了一个应该不致无法的数字)
如此一来,基本一个月一万元,应该很可以用到预期余命结束了。
3. 资金建议放在几乎不需耗费心力观测的投资工具上,以符合最初的追求。
比起直接配息带来现金流的股票/基金,
300 万的存款,还是“相较”建议放在大盘指数追踪型股票,如 0050/006208 择一,
如果您相信,所谓整体环境拉长线来看,一定是持续向上的假设的话,
这类股票基本上就是板上钉钉的成长型股票,而且不会因为产业的轮替而转下。
用指数追踪投资,降低对心神干扰,才可以更好的延续一开始要追求的自由。
印象 0050 历史回测年化报酬率 7%(帐面价值+配息再投入)。
理论上会比你买大部分高殖利率的股票/基金强。
至于现金需求的话,需要用生活费时就卖股换现,
反正一个月需求是一万,
(202101 现值)一张 006208 够你用超过半年,一张 0050 可以用超过一年,
卖一次过活半年一年也够你撑过大多数的中短期空头。
股票价格升高的话,也可以不要整张卖,改以零股卖出,现在零股买卖简单很多。
买内建股债比的基金也是可以的,不过印象台湾比较没有好的标的。
往国外去换汇来往花心神,反而跟当初的松绑需求冲突。
4. 想像跟实际进行投资绝对有差别,建议先实际投入有限金额进行测试。
不晓得您有无实际参与过股市或投资市场?
若无,建议您先拿 1/20 的资金用零股/小额的方式参与市场,
被动 ETF 8 成,主动选股 2 成。
透过对在主动选股上自己的逐日心情与操作笔记,
一方面测试自己对于波动的承受程度,
也检测一下自己对于热潮来临时的相应心境,会否想跟风,还是能保持定性?
由于去年到今年初股市基本向上,并不是很好的练习环境,
用 8:2 是为了透过主动选股,模拟体验到波动,
但又最终不致于影响到本金的保守配置。
若想更激烈的测试自己的底线,可以在主动选股上分配更多比重。
如果能经历过正负 30% 的变化还不为所动,
您大概可以支撑过在过去三十年内 90% 的状况。
倘若还愿意工作换取薪资,
给自己个两三年,实际遇到大环境变迁来测试自己的定性会比模拟更佳。
5. 难以反映在情境假设中的意外状况,需要预先设想处置方案。
少数有的不安是,风险部位不晓得足否,
像是遇到什么程度以上的开销直接放弃治疗,或是要抢救到底,
这点在板上难以提供判断。
跟您既有保险的保额、条件,以及您猜想自己在临界状态时的价值取舍有关。
无论您的设定是什么,
建议您是先把几种可能遭遇的状况列下,并把自己预计做的处置写下来,
不管是自己放著时不时重想一下,或是让别人评议,
都会比在脑袋里模拟容易看到盲点。
6. 建议例行从事生产活动。如有收入则另立名目管理,冻结长放到或许有需要的那刻。
在满足了所得替代之后,建议您还是例行从事一些生产性活动,
像是每周跑个两天外送或是排班制零工等等,
目的倒不是为了钱,而是建立跟社会的互动连结。
而在此获得的收入,既然已经所得替代 100% 了用不上,
则可以都当成捡到的而不是自己的,纪律的放入另一个帐户中。
像是开另一个证券帐户,做不定期不定额的大盘指数投资,
或是单纯放著(比较可惜就是了)。
等哪一天想到回头来看,
或许能从中感到一些自己在社会互动中的(量化)价值,而不至于感到过于虚无。
此外也可以作为“当一开始给自己的设定”偏离时的转换资金,
像是遇上了愿意建立持续关系的对象、开销有了变化等等,
都可以拿来帮助自己在前往与预期不同的方向,给予自己跟届时的相关人安心的感受。
这些心神上的余裕,我觉得是在追求自由的过程中非常要紧的。
后话
我个人是这样的观念:
“财务自由最终求的‘自由’,其实是找到收支之间适合自己的取舍”
大部分受薪阶级,能做的是从不同方案进行各种所得替代,
无法替代的就以降低欲望处理。
如果您对自己的了解跟设定是如此,那就去做吧。
推文的板友也补充了其他切点可以提供思量。
我所协助提供的仅是一点计算。
没有人知道自己能否从一而终的活在自己的设定中,
我自己也没把握,所以会保留一点资源的余裕是给自己有转换设定的空间的。
五六十年的余命蛮长的,祝您顺利且保重。
※ 引述《sadness0830 (散户)》之铭言:
: 小弟今年36 但已经想退休了
: 其实我也没有多有钱
: 因为没有结婚
: 开销很小
: 记帐记了3、4年了
: 自己一个月大概1万搞定
: 唯一庆幸是家人有留一间老公寓给我
: 而且房贷已经缴完了
: 所以没有房贷问题
: 我的终身保险也都缴完了
: 我本身也没什么物欲
: 衣服裤子外套就那几件
: 目前存款有350万
: 想说50万当紧急预备金也非常足够
: 300万分批买比较稳定配息的股票
: 一年只要有12万股息就已经饿不死我了
: 接下来要不要上班只是选择问题
: 也可以做做食物外送员、打工等比较有弹性的工作
: 有钱可以再投入继续买股票
: 主要是我想找回自己的时间
: 不想被工作绑住
: 至于结婚生子
: 我没有很有兴趣
: 当然别人对我也没兴趣XD
: 如果未来真有机会结婚
: 我想太太也会是上班族
: 真的有需要我再去找工作也是可以
: 至少比较有选择权
: 但现在困扰我的是
: 投资标的的选择
: 目前有在考虑的是
: 电信股、统一、金融股、0056、特别股、债券etf
: 因为我要求的是现金流
: 反而不是成长性
: 想听听看CFP版大大有什么建议?
: 选股上有没有什么建议的
: ※ 编辑: sadness0830 (101.10.25.45 台湾), 01/09/2021 14:10:52
: ※ 编辑: sadness0830 (101.10.25.45 台湾), 01/09/2021 14:41:04
: 推 meggy956: 唯一推荐0050 01/09 14:44
: 推 thomasxp: 要现金流去买ETD,季配4-6%年酬,可以google急诊最前线 01/09 14:50
: → thomasxp: ,只是350万老实说太少了,你现在才36岁每月一万活的下 01/09 14:50
: → thomasxp: 去不代表老了还可以 01/09 14:50
: → thomasxp: 建议资金在多一点给自己一点余裕在考虑退休 01/09 14:52
: 推 GuangYu: 以你现在的状况要退休也可以,但未来很长,你将会遇到很 01/09 15:29
: → GuangYu: 多改变现状的“意外”,请持续的让资产成长,不然你会无 01/09 15:29
: → GuangYu: 法应付。 01/09 15:29
: → Altair: 终身险... 你若遇到一笔很大的医疗支出大概很容易GG 01/09 16:04
: → sagarain: 你的问题应该是 退休了 然后呢 01/09 16:08
: → opm: 人有可能会老,房子可能会旧,都可能需要维修,有没有办法持续低 01/09 16:35
: → opm: 消费?退休退休,会不会一退就休?可以不要上班,还是得找点事做 01/09 16:37
: → opm: 有没有不婚不生的打算?有没有可能要抚养家人的问题? 01/09 16:38
: → opm: 如果房子是你的,不打算留遗产给谁,当成可运用资产也可以 01/09 16:39
: 嘘 fox875566: 350想退休 01/09 17:36
: → snowoffish: 定期保险有规划足够吗?若没有的话也要补强 01/09 18:27
: → snowoffish: 股债平衡成长性每年部提4%,比起每年配息4%更有保障 01/09 18:28
: 推 evolution999: 350不够 01/09 18:43
: → joe10291: 年轻时花不多绝对够,退休考量的是老年生活不是现在. 01/09 19:34
: → joe10291: 若算一算若能取得平衡,也不用在意他人眼光再安心退休~ 01/09 19:36
: → joe10291: 股市永远都有循环,选一些大到不能倒的就行了. 01/09 19:38
: → secrectlife: 350就想退休... 01/09 20:01
: 推 LTpeacecraft: 人生意外很多,但你可以试着喘口气看看 01/09 20:02
: 推 kiversonx17: 350太少了 01/09 20:42
: → GigiBuffon: 太少了 想纯靠投资至少1000本金吧 才比较有容错率 01/09 21:37
: → cecilia1520: 按照你的开支,这金额够你生活还有剩,但重要的是 01/09 21:58
: → cecilia1520: 你重来没在股市市场过,你怎么知道你能稳稳地存股? 01/09 21:58
: → cecilia1520: 最好的是先别离职,拿一部分钱先投资,等稳定几年后 01/09 21:59
: → cecilia1520: 再决定是否离职 01/09 21:59
: → tatsuyas: 你想要的不是退休,是换一份工作 01/09 22:00
: 这样说也有道理
: 可能想做时间比较弹性的工作
: 不想时间都被绑在工作上
: → tatsuyas: 建议继续累积资产再说啦,350不好应付突发状况 01/09 22:01
: 推 doyouself: 建议再给自己一点时间思考、累积资产 01/09 22:01
: 推 daze: 如果不追求长命百岁...真遇到过不去的难关就一死了之其实也 01/09 22:12
: → daze: 是一种答案。 01/09 22:13
: 推 hdw: 退不退休是其次,重点是你想做什么?? 01/09 22:18
: → hdw: 如果只是想整天赖在家哩,其实可以打打临工 01/09 22:20
: 推 hdw: 另外,我是觉得有在工作比较省钱 01/09 22:22
: 推 s1an: 自组ETF 目标 每个月两万股利 01/09 22:31
: → ur260: 360好像不容易… 01/09 23:18
: 推 Sana: 可以 我 01/09 23:37
: → silvertime: 先不说怎么投资 360万想退休乡民也会担心你 01/10 00:03
: → silvertime: 有想过万一出车祸之类的吗 01/10 00:04
: → EZ: 通货膨胀跟年老时的医药费根本不够你用,成为下流老人的机会大 01/10 01:21
: → SURREALTMR: 350想退休的前提是你身体健康同不同意... 01/10 01:52
: → chris44099: 为啥现在很多人都觉得一点点钱就能退休啊,是都打算50 01/10 04:15
: → chris44099: 岁自我毁灭吗,单纯不太懂 01/10 04:15
: → chris44099: 一个月一万,如果家里突然漏水之类的,一万就直接没了 01/10 04:17
: → chris44099: 欸这种还要打墙换水管什么的可不是自己可以diy的 01/10 04:17
: 推 jhihansyu: https://i.imgur.com/8vig4cZ.jpg 01/10 07:53
: 推 xu3wu0fu6: 诚心发问,老公寓几年了,值多少钱? 01/10 10:51
: 40年
: 认真说我觉得应该不值钱
: 谢谢各位大大的建议
: 退休这个词可能也不太正确
: 应该是说
: 有12万股息至少已经饿不死
: 就可以再多尝试比较有兴趣的工作
: 也是会继续赚钱
: 350的确要应付意外
: 认真思考真的不够
: 看来还需要深思熟虑
: 小弟非常感谢
: ※ 编辑: sadness0830 (101.12.62.225 台湾), 01/10/2021 11:23:21
: 推 cancer0609: 大你1y,名下也有40y公寓(但贷款才缴1年多),也想退 01/10 14:47
: → cancer0609: 休了!哈 01/10 14:47
: 推 JohnLackey: 丢0050 至少还有成长性 不然你太早退往后很难说 然后 01/10 16:20
: → JohnLackey: 找个时间不多的兼职 01/10 16:20
: 推 yun420179: 350真的不太够 真的很累就休养一阵子再换个工时正常的 01/10 17:59
: → yun420179: 工作加减做吧 现在退休真的太早 01/10 17:59
: 推 Sana: Just do it 01/10 18:55
: 推 kevinok: 36是中年?嗯... 01/10 20:33
: 推 maypcc: 多你十倍我都不敢退... 01/10 20:46
: 推 may87: 楼上daze建议不要当真啊(给原po),哈哈哈,轻松一下。人生 01/10 20:58
: → may87: 每个人都有低潮期... 01/10 20:58
: 推 may87: 看CFP板收获真多,感谢大家 01/10 21:00
: 推 daze: 要看愿意付出多少代价去规避风险。如果你希望得到癌症时一定 01/10 21:18
: → daze: 能用上最好的药,一千万的癌症险也未必够用。但如果事先决定 01/10 21:19
: → daze: 真的遇到需要一年800万就放弃治疗,就可省下这部分避险成本 01/10 21:20
: → daze: 如果不追求一个成功率99%的退休计画,只要一个成功率80%甚至 01/10 21:23
: → daze: 60%的计画,所需的资金就会低很多。至于遇到另外40%该怎么办 01/10 21:24
: → daze: ? 如果能接受的话,其实有一个万用的答案。 01/10 21:28
: 推 ooxxooxx: 外劳一个月两万多快三万 台劳一个月快八万 供参考 01/10 23:58
: 推 hh800315: 其实就是存款视自己情况可以坐吃空山能花到死(基本开销 01/11 11:14
: → hh800315: )的程度 看要投资还怎样 后面在拿一点时间去工作 剩下 01/11 11:14
: → hh800315: 的时间做自己喜欢的事情 人生是自己的 你的开销跟我差 01/11 11:14
: → hh800315: 不多 不用听乡民350不够 因为这种开销对应存款真的很够 01/11 11:14
: → hh800315: 而且这样生活很爽 01/11 11:14
: 推 Sana: Yes,问问自己就好了 何必在意他人呢? 01/11 11:21
: → prussian: 看看定存利率这20年来变动多大,真的以为存股万能? 01/11 12:24
: → prussian: 如果你不怕老后的问题,决定吃完之后找个吊桥一了百了 01/11 12:25
: → prussian: 那的确是不用考虑太多。赚钱或精算都是在解决对未来的恐 01/11 12:25
: → prussian: 惧而已 01/11 12:26
: → laieshen: 终身险缴完了→这句话代表保险还缺很大 01/11 18:06
: → lucky017110: 我34岁我也不是很想工作,现金股票600万+副业商品150 01/12 09:39
: → lucky017110: 万,我也不敢退,物价涨很多,再过10年资产看有没有 01/12 09:39
: → lucky017110: 两千万再退会比较安心 01/12 09:39
: 推 lucky017110: 2009年大学毕业到现在2021年,同ㄧ品项便当50元涨到9 01/12 09:44
: → lucky017110: 0元,珍奶35变55元,同建案房子原本400万涨到1100万 01/12 09:44
: → lucky017110: 时,干钱怎越来越薄 01/12 09:44
: 推 vviiccttoorr: 认真回 有房子真的赢过80%的人 不用背房贷 01/12 12:20
: → rap210334: 350太少 01/13 23:15
: 推 Sana: 少是自己主观认定 01/14 14:01
: 推 shawnfly199: 真的,做自己,真的不要太受其他人影响 01/15 02:20
作者: michaelsun (小叶)   2021-01-15 21:12:00
建议很实在,推中肯
作者: tomap41017 (绝梦)   2021-01-16 01:34:00
作者: doyouself (ROCK)   2021-01-16 03:19:00
推用心
作者: opm (活着堆好积木)   2021-01-16 08:02:00
好认真...o.O
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2021-01-16 19:05:00
我的蛋蛋图
作者: holmes2136 (holmes)   2021-01-17 12:07:00
认真的回复
作者: kitune (狐)   2021-01-17 14:44:00
你是好人
作者: brian127127 (布莱恩壹贰柒)   2021-01-19 20:31:00
作者: may87   2021-01-22 22:10:00
作者: edwin198338 (知足满足)   2021-02-12 12:57:00
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