Re: [请益] 如何适应工作后的孤独感?

楼主: shunn (Dana)   2019-11-03 14:00:30
我觉得妳的问题还蛮有趣的这版很少见XD
看完妳的叙述,我会有几个好奇的地方
第一个是为什么妳的工作会累成这样?会需要大部分的时间拿来自己沈淀?
是工作性质让你很辛苦?还是更严酷的,是妳其实选错不适合你的职业方向?
因为我身边似乎很少人不谈恋爱是真的因为被工作挤压
可能是能力问题,可能是人际关系的障碍等等
我个人啦,觉得如果是选对真的适合自己的职业
应该工作是不会如此耗能的
第二个是,
看下来妳觉得唯一能够充电的方式 是自己一个人沈淀休息
但我会再想要问你的是,如果是跟很好的朋友相约出去
你会觉得一样跟经营关系一样浪费时间、耗能吗?
如果是,那可能我觉得问题出在妳跟人连结也许有某些障碍
进而无法从“跟别人相处”这件事情获得能量跟乐趣
我以前也有过一段时期是这样(而且是不久之前)
那是因为我把自己给封闭起来
经营关系也变得没有乐趣跟麻烦
如果关系经营变成麻烦,我们却不去面对造成这个局面的内心状态
那最终到老发现自己孤独的时候,可能就来不及了...
因为你现在这种觉得经营关系很麻烦的状态
不是因为关系经营本身麻烦 是你内心状态造成的
如果不是,那就是跟“男人”这个存在相处有障碍
那也跟你自己内心的定义有关 需要去排解、面对
我觉得其实做任何事都一样
并不是这件事本身麻烦与否 更重要的是有没有找到乐趣
麻烦跟乐趣基本上是互斥的存在我个人认为
拿亚瑟(我合伙人)来说 对他来说追求过程很有乐趣
可是对我来说却很麻烦 所以他可以持续做跟钻研
这阵子因为我改变心态想要“学”
所以我也渐渐能够体会他在布局上面的乐趣
因为性格关系 我可能只能体会他乐趣里面的几成
但改变观点的时候 整件事的体验就会不一样
这些都是需要为自己下决定的
对我来说有对象感的相处很有乐趣
所以去约会或跟男人相处我想起来就会很兴奋
反而会是一种能量来源(当然这要挑对象)
第三个是,从妳描述妳曾经交往对象的方法
可能会觉得妳在挑选对象的时候,比较是根据“优点”或“好的条件”
是不是比较不会拿掉对方所有客观择偶优势
看跟这个“人类”相处的感觉呢?
有些人条件很好,看似“高价值”
但是你跟他相处就是需要顾虑很多有的没的
并没有办法完全放松 像我最近就遇到一个我觉得我强烈被他吸引
但是相处起来真的有点绑手绑脚的对象
对方也是有脸有才华有想法有自信的人 但没有很合就是没有很合
这没办法,就是身为人类相处起来就没很轻松
短暂约会可以 但长期相处真的可能就不行了
但有些人你跟他相处前就会很期待
相处过程也可以获得源源不绝的能量(但前提是你的心是敞开的)
第四个是,妳要思考,妳现在这个工作>一个人沈淀这个工作模式
是为了什么目的而存在的?我个人是还蛮赞同AB大的想法
但我提供不同角度给你参考
我们人活到最后,不见得是活到老,有生命危险时
都会发现金钱都如云烟,我们追求的东西其实都是假的
“爱”跟心灵上的满足才是真的
我觉得一个人不要活到真的要死的时候才发现这件事XDD
而就是因为不要虚度光阴,所以才要去找到自己要的是什么
而是去思考自己真正要的生活是怎么样
现在妳过得空虚,
其实就代表现在这种生活其实不是你要的 不然你会很开心,
这种“错把手段当成目的”的状况,其实还蛮常见的
妳目前如此努力工作到完全没有经营关系的精力跟时间
代表你对人生做出了一个选择,就是要把工作放在最前面
甚至挤压到其他人生的层面
一定是妳认为这样的生活方式最终可以给你带来“快乐”
但是可以给你带来快乐的生活方式,应该要现在就能快乐
现在不能给你快乐、满足的生活方式,未来也不可能给你带来快乐
这就像是,踏入婚姻会幸福的人,是不踏入婚姻也有能力幸福的人
以为婚姻这个手段会带给自己幸福的人,踏入婚姻绝对不会幸福一样
真的要花时间停下来思考自己到底想要的是什么样的生活
而不是一直执著在某个手段上面
如果真的不知道自己要什么 就要下一个让自己去体验不同生活方式的决定
跟去看,你无法放弃目前让你空虚的生活方式
是在恐惧什么事?这些恐惧是真的还是假的?
推荐你看“酷儿的异想世界(Queer Eye)”这个实境秀
※ 引述《yyqq999 (LL)》之铭言:
: 我可以理解ab大说想表达的是谈一场好恋爱的困难可能会随着时间增加,而谈到好恋爱

: 能有助于事业
: 最后双赢就没有问题了对吧~
: 作结的两句是我深感体会,这其实是我不想谈恋爱的原因
: 我不谈恋爱的原因有好几项:
: 1. 我觉得谈恋爱很累,比工作累
: 2. 我不知道自己想要什么对象
: 3. 经济重担
: 先从第一点聊聊好了 QAQ
: 我不觉得追求恋爱很丢脸,相反地我有点羡慕他们投入不求回报的慷慨
: 工作在努力后有明确的收获,可能是技能上的增长、转职的多元性增加、经验洗练出的

: 格特质
: 但恋爱不一定,尤其我是一个进入感情容易不耐烦的人
: 导致我现在宁可一个人生活也不想经营感情
: 我不喜欢热恋结束后的磨合、也不喜欢处理工作与爱情的时间分配问题
: 假设我找了一个愿意等我下班的男人
: 我是不是下班后会失去沉淀的空间必须陪伴对方安抚对方
: 目前我正在调适工作压力,有点无心打理他人的感受
: 抑或我找了一个跟我一样忙、比我忙的人
: 最后我们两人都凑不到时间碰面,加班后很累约会都在睡觉(亲身经历)
: 这样我似乎辞掉工作才有办法好好谈恋爱,我也很想了解同时兼并的大大是如何做到的

: 唉
: ____
: 第二个原因是我不知道我要什么对象
: 过去有碰过不错的对象,体贴温和有想法的男性、富二代脾气好喜欢顾家的男性、聪明

: 方领导才能与才艺爆棚的男性
: 这些都是有机会正式交往或已经交往过的对象
: 结果我还是不知道我要什么,前两位可能都有走入家庭的规划
: 我想起来就头皮发毛,我害怕组成家庭,我是不是得做出上述的牺牲
: 父母都说我太爱自己了不适合结婚
: 谈恋爱谈到老一直换对象可能比较适合我
: 他们揶揄带点认真地说:“反正妳老了妳就找比妳更老的啊。”我笑着笑着有点儿悲伤
: 第三位聪明大方才能爆棚的男性则是那位约会都在睡觉的男友
: 一个月见面一次,然后睡觉~
: 最后我觉得有点荒谬,为此发了几次脾气后就暂时分开想想了
: 我牺牲睡眠半夜等他下班换来他在我的床上呼呼大睡,好哦=”=
: 现在两人是好友关系
: ____
: 第三点是经济状况
: 虽然我目前能自足,每个月能稳定储蓄
: 但是我的家庭经济状况不好,为此我在毕业前做了对前景发展最好的规划
: 即使我找到了一个可以依靠、有质感的有钱人,也不保证他能毫无怨言供应我的家人
: 于是我得选择工作、适应竞争、学着从竞争的体系里看见希望,这是好多年才能完成的

: 题
: 除了我没人能一辈子供应我的家人
: 面对空虚感与竞争变成了我必经的课题,我也不知道我何时才能放松谈场恋爱
: 我觉得谈恋爱也好,拼事业也好
: 顺序除了看重要程度外,我的状况还得衡量急迫性
: 最后的最后,我不确定这些问题是不是有解答
: 现在的我还太浅不了解感情中取舍的道理与收获,也对贫穷的问题有点敏感
: 不知道我该怎么做才能调整这些价值观,最后步入美好的感情
: 我觉得谈恋爱很棒,不丢脸
: 有关幸福的选择怎么会丢脸呢?
: ※ 引述《abovelight (o.oa)》之铭言:
: : 找男朋友为什么会怪怪的?
: : 现在的社会好像都会认为找男朋友就好像是自己承受不了孤单,所以才找男友来填补

: 虚
: : 于是如果自己在孤单的时候找男友,就代表自己没有好好位自己的生活负责一样。
: : 也许吧,有些人就真的是孤单的时候随便找人陪,这种人大有人在
: : 但是曾几何时,大家已经把“关系”这件事情看得很不重要了。
: : 在这个时代,女生都想要可以当独立自主的女性
: : 想要以自己的事业为优先,让自己有经济自主权,让自己的生活更加丰富
: : 这些东西都非常好,去争取我也没什么意见
: : 但我还有个觉得很重要的东西你要不要参考看看
: : 找到一个你值得依靠又你觉得条件很好的男人,当你的人生伴侣
: : 这件事情你觉得重要不重要呢?
: : 如果现在还没有这东西的话,那是不是有很多事情可以做了呢?
: : 有些人说等缘份,有些人说找不到好男人,好男人太少。
: : 然而我不是女人,所以也很难发表意见,但如果我是女人,如果我发现好男人太少的

: : 我不会只在那边自怨自艾,好男人太少不甘我的事,因为我死也要找出来。
: : (在此不是在说你)
: : 扯到这边我到底想要说什么?
: : 妳有个很好的工作,很好
: : 妳有个丰富的生活,很好
: : 但比起来,我觉得有个好关系更好,而且更难更有挑战性,
: : 而且在妳年轻的时候,这个价值又可以最大化
: : 现在许多女人都觉得年轻应该要拼事业,关系不用急
: : 我觉得这是一个很奇怪的概念,似乎年轻的时候事业没拼好的话年纪大了就完了
: : 我其实觉得完全相反。
: : 千万不要小看女人年轻貌美这个有时效性的价值
: : 这个价值可以决定妳找到好伴侣的关键
: : 请想想看一个情境,当你在三十岁之后,妳有一大堆钱了,妳有个成功的事业
: : 这时候你会发现,妳为什么需要还过著这个竞争的生活?
: : 有个成功的事业的生活其实是很忙的,加班加到爆炸了
: : 如果一不注意,就会被竞争对手给超越,半夜都得爬起来。
: : 妳真的想要这种生活吗?
: : 很多真的事业成功的人,他们就真的是想过这样的生活,他的生活就是
: : 如果旁边坐着跟他一样的人,他就是想要斗垮他,他才会快乐
: : 这种人就是那种可以有成功事业的人。
: : 这种以竞争为快乐的,是你想过的生活吗?
: : 如果你过了三十岁三十五岁才发现,其实你不想要这样的生活时,
: : 那你已经失去妳那不可逆的年轻的价值了。
: : 不是要妳在年轻的时候就随便找个人嫁了
: : 但我想要跟你说的是,比起冲你的事业,找到你值得依靠又有价值的男人当做伴侣
: : 才是真正的难
: : 因为无论你怎么洗脑自己,那些有选择的男人就是有选择
: : 当前面一排所有女人都有好的事业好的个性好的生活型态给他选时
: : 他就是会想选择年轻的那个女人。
: : 就算退一万步你遇到最惨的情况,最后被这个男人给离婚了
: : 现在的婚姻制度也可以让你拿对方一半的财产,
: : 你这时候想要再拼事业,想要有好的生活型态没有什么问题。
: : 讲这个多不是要妳随便找个人嫁了
: : 要跟你说的是,如果你认为你人生最重要的是你的事业,你的富有
: : 认为这些东西都比不上找到一个你理想中伴侣
: : 那你要特别小心,因为你的年轻不可逆,到时候如果后悔就很麻烦了
: : 所以认真去找个男友,我并不觉得哪里奇怪,如果我是你,我反而会认真地去找
: : 趁著自己还有这个不可逆的年轻价值努力去找
: : 事业金钱生活型态什么的,不需要年轻也能够去追求,
: : 甚至有个男人在旁边后会更好去追求
: : 现在已经不是那种女生只能依靠男生不然就无法自力更生的年代了
: : 自力更生容易,找到好伴侣才难。
作者: winken2004 (新竹肥宅)   2019-11-03 15:11:00
推这种的都算是有心结要处理,像我自己也是XD
作者: yyqq999 (LL)   2019-11-03 15:31:00
针对第一点工作的部分细节很多,妳提到很少人工作到不谈恋爱,然而事实上也有不少人工作忙到分手,我的处境有点类似这种概念,所以择偶上会比较注重这点,能理解这种状态的男生往往条件不错,这里可能有点误会…这不是我刻意用金钱筛选的结果。经营关系的部分我回在ab大的文章,他说对了,我忽略了一些事。最后有点困惑的是,其实不少为工作而快乐收获渐长的人都在起步时吃足苦头,我现在大概是这个阶段,这应该不是很严重到需要换工作的问题。除了感情观要调整外,我的问题应该是对工作方面的选择不够有信心,怀疑自己会影响到踏实感 QQ我觉得跟错把手段当目的关联不大欸,存钱和趁年轻多看看世界是我现阶段的目的,可是我现在笨手笨脚的还没有完整的成果出来,所以会有点怀疑自己的能力,在这种情况下我自然会把感情分配得比较少,我觉得这个选择没问题噢,只要没有走向极端的拒绝都还好妳可能会想问我以这个为目的的原因是什么,它真的不是手段吗?很多短期的目标都是追逐长期目标的过程吧?去定义区分这些的用意是什么呢?我举那些男性的例子主要是想表达,我遇到好男生都快要无现在的好朋友啊,好朋友必须是能互相交流的对象,事情还满单纯的~~
作者: vince4687 (可愛又迷人的反派角色)   2019-11-03 18:45:00
这串看下来觉得原PO比较是来辩论而非求助的而且唸完研究所现在进入操死人的会计业 刚开始会累到不想谈感情也很正常 毕竟工作才刚开始而已不过我觉得原PO看了三篇回文都在辩论 其实自己明明就知道自己目前的状况~不过才25岁而已 老实讲还有一大把时间就是了
作者: yyqq999 (LL)   2019-11-03 19:40:00
我发文的意思比较偏向如何适应一个人的生活吧,像是如何放松调适工作的紧张,学会生活应该也是catch版的宗旨~我觉得我没把生活过好是自己的问题,跟爱情的关联不多。有关爱情的事我几乎没写在原文,资讯不足的情况下只好在后续回应我对爱情的看法,如果让妳们感觉到尖锐不好意思~有时候觉得自己快要被焦虑感掏空,一停下来又感到不习惯茫茫然没有方向,原文大概是描述这样的状况。
作者: vince4687 (可愛又迷人的反派角色)   2019-11-03 20:10:00
我认为AB大跟Dana的文章妳可以先站内自己留存说不定妳下个月再点开来看又有不同感受 加油ㄅ
作者: winken2004 (新竹肥宅)   2019-11-03 21:11:00
去学个冥想正念吧,或是多读书,尤其是心理相关的,去书店随便看看有什么东西主题能引起你的兴趣,还有学会多感受,多活在当下,感受太阳树木微风猫咪狗狗。
作者: anastasia100   2019-11-03 21:18:00
推Queer Eye!每次看完都能从中获得正能量!
作者: babylife (傻瓜)   2019-11-03 22:43:00
给原po 如果妳很确定妳的烦恼只是上班和下班的失衡, 感情不在选项里, 可以去逛逛职业女性版, 这个版名CATCH,最初是指CATCH爱情或关系, 而提升关系又少不了自我探索,所以回文会多偏向与(亲密)关系有关的层面
作者: cicada (蝉)   2019-11-03 22:49:00
跪着看完这篇~是Dana大大!!
作者: babylife (傻瓜)   2019-11-03 22:52:00
不过我看来看去,您可能只是得了完美主义病,以至于追求充实到走火入魔的境界,休息成了不自在的空虚,当然这个病有很多背后的原因啦,成长背景、家庭教育、先天气质等等,也没有一定要改,那就接受自己只要有点时间就很焦虑不够上进,把那些时间也拿去学东学西的填满吧!
作者: NewbieShiba (Newbie)   2019-11-04 01:12:00
从头到尾都快乐才是正确的选择,最近多有感触
作者: yyqq999 (LL)   2019-11-04 08:53:00
谢谢b大~以前没意识到完美主义是问题,不管有男友没男友很多问题都靠朋友和自己渡过了,跟前任交往时他教了我很多有关独立的事,他说:“生命是变动的,青鸟会飞,妳要不断调整才能找到幸福,即使步入婚姻也不代表从此不分离,有了另一半或许他只能陪妳走过某一段,妳要懂得学习和照顾自己。”后来我就决定不管有没有男友都要自己处理问题了,谢谢妳的建议~或许我看过别的案例后会更好调整完美主义的问题
作者: XS623 (吴輂)   2019-12-09 08:58:00

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