今日搭957到剑南路转620到南港（最省钱法），搭上大有620班车
车上显示上车收票，我不疑有他就刷下去，司机才说应该下车收
然后才大梦初醒般地切换。照正确程序，他应该在外双溪就要切换了。
到了南港要下车时，想说现在的刷卡机似乎有定位功能
为避免被认为逃票，所以下车还是刷了，以为会是本段已付款，结果—又被扣款！
原来现在新式的刷卡机，进段还是司机手动操作
因此大有用的宝录机，不是刚好故障，就是忘记切换
照标准程序，在外双溪就该切换进段
但司机到了剑南路，缓冲区都快过完了才切换，显然操作有疏失。
尽管是司机操作疏失，但其实我并不想投诉害司机被骂被扣薪
也觉得没必要特别去要回被多扣的15元，就当作“做功德”。
过去我搭704（三段票），从八里搭到徐汇中学，也曾发生过司机提前进段
导致刷下去被多扣一段的状况，投诉也是不了了之。
我反而想的是，如果改成上下车刷卡，照机器判定上下车地点决定一段两段
这样就不需要司机手动操作，因为操作时机、地点的错误导致收费错误
因此就我今天遇到的案例，我个人还是宁愿牺牲一点效率，改成上下车刷卡
至少让每个人应付的车费正确，司机也不用费神去切换
而且切换时机还需要精准才行，否则还是可能影响乘客权益
毕竟没有完美的制度，如果运用现在的新科技可以避免人为疏失发生的可能
也让司机可以少挂心一件事，那何不采用看看呢？减少纠纷也是一种效率的提升。
基于我今日遇到的案例，再次让我认为，台北应该改成上下车刷卡。

真的 已经做功德超级多次 也害怕被误会而且多刷一次也不会担误到什么时间 毕竟台湾人都习惯提早刷卡等候下车 司机也都习惯客人还没站好扶好就关车门走人

推这篇 两段票以上先试办上下刷 像982在新店上车刷卡在板桥直接下去还要担心是否被司机误认逃票

上下刷自动判断车站还可以让部分热点改成站外刷例如捷运公馆站放一整排刷卡机

不是我爱吐槽 楼上是在....搞笑吗?真的不晓得楼上这个意义是什么XD不是不能分享想法 但是至少也用脑子想一下再讲嘛

站外刷卡要想到的问题，目前验票机都有对应的路线资料即使在站外设验票机的方法可行，以目前的状态来说每个路线都必须至少要有一台验票机给民众使用，否则根本没办法实行，他不像捷运是单一系统，这还牵扯到各业者的营收资料。

站外刷没什么不好阿，顺便考量公共汽车棚太小机器会淋坏，直接改全罩式车棚，再考量确保每个进出站的旅客都会刷到，再加个闸门刷卡进出系统；顺便再加个公共汽车优先号志这个刷卡机制根本完美...咦?什么?尼说这个跟逼阿梯有87分像?

应该说一台刷卡机没办法同时刷很多条路线，所以会变成有几条路线就要机台刷卡机正常程序应该是过完缓冲区才要切，但是宝录那台印象中自动跳的

推 缓冲区下车的也常害怕被误会逃票+1

支持上下刷+1

不支持上下刷 每个乘客都因此耗费太多时间 交通更壅塞 另外上车投现的乘客若直接下车 不也会引起司机的疑惑和关切

我个人还是认为牺牲一点效率去换取不会被错误扣款司机也可以少一个操作错误引发纠纷的风险，更专心开车值得

推站外收费 营收就由里程与行驶时间分配

为什么不能设计程自动切换段次？ 既然动态车机都是抓GPS的位置资讯，那有办法让这个东西整合进去吗？

$$$$$$$$$不错宝录是本身有这样的功能，无论指南淡水欣欣大有都是这样，除了三重因为没有与动态系统绑在一起，仍然维持手动进退段不“过”

先把卡片感应再加快，才是正解！尖峰时真的被挤到快白眼，还要找刷卡机，很崩溃

三重宝录初期上路也有自动跳站，但是后期就关掉，剩显示第一段、第一段缓冲区等等神通理论上应该可以，基客791显示萤幕就有跳站功能

指南880在使用神通的时候也有，但不确定这样的设定验票机厂商会不会跟客运业者另收费用，钱也是问题之一...

非单一业者的确很麻烦…如果仅少数热点设置车外刷卡系统，能否由上/下车另一个车上刷卡纪录判断搭乘路线？车外刷卡纪录可以上传云端给各对应业者

现在各路线都有各自对应的“路线”代码，而且是在感应的当下就必须写录于卡片芯片中，如果依照你都说法，上下车都要感应时，下车会因为抓不到路线与车号纪录导致扣款异常或锁卡的可能而且现在的票证资料对应的其实是路线跟车号，并非单只有“业者名称”而已，只是民众能查询到的只能显示公司别。

请原po从台北车站搭车体验，假若上下车刷卡是什么情况票价可以先查询，或上车询问，一段票的人，为何"一定"要多刷一次"废卡"要上下车刷卡，不管在"台北车站"，"板桥车站"人超级无敌多的地方都适用才行

你今天的状况改上下车刷只会让别人一起当冤大头

不想过"台风天四点下班"，挤到爆公共汽车

你应该推免费搭公共汽车，搭公共汽车不用刷卡，这样大家都乐意

台北车站的话，最主要的问题还是候车地点不够分散吧！拆掉西站之后只搞一个停车弯，格局真的太小

司机其实是希望上下车刷卡居多，这样就不太需要使用一些手段刻意去抓逃票者

要判别是不是双北人就问他公共汽车门开哪门???" 全台湾"公共汽车门都开前后门??优秀的双北市公共汽车司机，会因上下车，有时会开前门，有时会开后门，不会到站永远开前后门至于"逃票"????????，司机会等乘客车上刷完卡下车，才会开后门上下车

楼上，目前台北双机后我看都双边开居多。

补血推

去问司机们实际遭遇的经验啊某h，出张嘴讲干话永远最简单啦某h一副很会的样子，随便找一个司机吵，吵到上新闻且大家都认同你的主张，我就服你！

嘘楼上，认不认同都好，我常坐公共汽车，知道公共汽车怎么开门没自信的人才要找别人认可

笑死！老子不只做这行，还每天都搭公共汽车，是谁没自信又不了解现况啊？早想改上下车刷卡了，就卡在新北市府不同意而已wwwwww人家经营客运业、愿意下海跑车可不是为了做功德～～～

某人很丢脸

台中人表示哎哟那个你们在吵什么啊...(笑)

你知道怎么看车门，但你知道双北市政府已经要求业者装设一车多机之后不可以指定开启车门， 所有车门必须同时开启这件事情吗？

现在热门路线双机还不够用要三机才够了

不是刷卡机不够用，是门有宽到两人同时上下车刷卡不了解双北市公共汽车搭乘人数，请实际来台北车站搭车就知道请支持上下车到台北车站逛一圈，再搭乘公共汽车，实际体验台双北市人公共汽车生活

对不起，我只认为这是逃避改变习惯的理由而且您知道上面推文的几乎都是台北人吗？

量贩店量大便宜是事实，不该要求小包装也要比照办理，双北市就公共汽车搭乘人数多，不该以其他地区公共汽车人数少做依据，人数少票价贵，个人觉得理所当然几乎台北人??? 有证据吗？这不是习惯问题，是方便是塞车问题

单一收费单一上车刷就好 取消段票制一票到底啦全世界大多都市的一人驾驶公共汽车都是上车收单一价格

我賛成调整票价，但不认同上下车刷卡，賛成上下车刷卡，请去台北车站搭公共汽车我賛成调整票价，但不认同上下车刷卡，賛成上下车刷卡，请去台北车站搭公共汽车

因为推文的有几个是认识的朋友，这样的回答您满意吗？单就台北车站的状况来讲，改变收费方式加上“有效”的控管应不致于造成塞车问题，而且单只因为这个理由不做改变，对于政策推动更加不利。

欣欣的刷票机有自动切换功能 但时常故障或是没有作用搭棕6的时候几乎每一次都停在棕榈泉社区XD

要推动什么政策??? 请问n大有从台北车站搭乘过公共汽车吗？请柯p从台北车站搭乘公共汽车，只搭有位子公共汽车，真的很难体会"沙丁鱼"公共汽车，下车上车人数有多少除非有"公投" "民意"数据，我难以相信台北人賛成上下车刷卡，或里程计费

你也只会拿人多的时候怎么办这点来反对而已啊

所以只为了一个“台北车站”就把所有通盘性考量的政策给否决掉？这和先前拒绝台北捷运南北大动脉分家的想法到底有什么差别.......

我支持原PO上下车刷卡 这样公共汽车司机就不会飙骂乘客刷卡慢

n大是什么"伟大"政策???解决台北车站"人多"的问题，其他问题都很好解决希望柯p从台北车站坐公共汽车体验，也许柯p会打脸，上下刷卡

帮补推

喜欢上下车刷卡，可以去买1280定期票，爱怎么刷卡都可以柯p台北公共汽车一日游影片，展示台北车站公共汽车多，人多，应该会比一日幕僚更吸引人柯p台北车站一日公共汽车游 ，一定比一日幕僚更有看头

某H请冷静 我也不支持上下刷 但也别这么激动

谢谢o大关心，我没有激动，我是为了柯p"选票"着想，没去过台北车站坐公共汽车，是要怎么规划，那么多的人，那么多车，都视而不见现在觉得台北车站"车流"很顺畅"，决定要塞好塞满，这样台北市民就会很满意柯p政策???

hopefulccc要不要拿身份证来比谁是台北人啦不要非台北人伪装台北人阻碍台北发展 谢谢我每天在台北车站搭公共汽车 前后可以刷卡根本没拖慢多少怕慢后门机器再装一台上下车更快速照你逻辑 捷运站的闸门也是大排长龙是不是也要拆掉给大家免费搭算了？人多就能乱来吗？人多也是照规矩明明双北公共汽车前后门一堆一起开的 硬要说只开一边我才好奇你是不是台北人？我搭的公共汽车跟你平行世界吗公共汽车后门可是宽到可以两人同时上下车然后票价可以先查询 把民众当太闲 还问司机勒 问司机就是拖慢时间的问题 比上下刷更严重台北跟板桥都能上下刷 谢谢还有柯p敢公然违宪迫害人民使用免洗餐具和塑胶袋和吸管的人身自由和比例原则 也敢砍敬老津贴 是有差改革公共汽车收费方式 您就不用操心 关心你家的公共汽车比较实际 我这个正统台北人跟你保证 谢谢

真的上下刷比较好 某集团的分段点真的很坑人

用高雄模式 八公里内都收一段

让读卡机直接智慧判断业者与路线 不是做不到(倒是如果同路线遇两个站外收就有问题了)不知公共汽车车门能否采用与轻轨列车或铁路列车的设计旋转门开关时间长，还有旋转区禁止站立，外滑门或滑塞门或许比较好要是做成能让两人同时上下车的宽门，并且门两侧都设置刷卡机，可以加快上下车速度也提高刷卡效率但是公共汽车车轮位置会影响车门设置

台北车站的问题关键还是在于分散候车地点，分散好了再搭配上下车都刷卡不会有问题真要说分散不了而且问题必然会更严重的不就中华路公共汽车专用道而已?

真的当以为都是本地人吗？没想过观光客的感受？

直接定时啦 1小时内单一票价无限乘车

支持站外刷上下车刷,打错............

上下车都刷比较好 不会有争议也不会有人搞不清楚要上车刷还是下车刷

以前高雄市公共汽车处有像火车一样的双开门 全台唯一另外车外刷卡首都39好像有有服务员在火车站郑州就会拿机器给你刷可是为什么公共汽车迷的主流立场是上下都要刷ouo世界上一人驾驶市区公共汽车的主流是上车单一收费上下都要刷的其实不多

上下都刷如果不是主流 台北联营的分段制就更少见啦XD

台南高雄的市区公共汽车都还是维持段票制

因为其他地方不像台北有那么多长距离市区公共汽车吧！

Odakyu我不是公共汽车迷啊 单纯就是就使用者立场支持上下刷 请不要贴标签 还有台南高雄虽然是段票但也改推上下刷了

上下刷配段票制在双北其实不适合，还有某楼说会阻碍什么政策发展，但是也看不出来会有什么政策可以发展，16条干线公共汽车都没有办很好了

双北的公共汽车长距离还好吧 除了某些公路客运改的路线而且近年来平面道路公共汽车路线有段数减少分段拉长的趋势比如说234以前缓冲区只有万华到埔墘 现在全面一段北客10路从里程制改成积穗-秀山村缓冲区两段票

台南一段票路线上下刷的话 下车扣0元但二段票路线会变成本段已付款 和台北一样事实上一段票下车没刷也不像高雄会锁卡

原PO的论点上下车刷卡完全不能解决问题 逻辑矛盾 的废文 结果下面战成一团 XD大有宝录机就会自动切 要检讨的是机器稳定度 改上下车刷卡完全无助问题解决

大推楼上

楼上，我就是碰到没有切换好，你凭什么说完全不能解决问题那请问您能提出什么好的解决方案吗？只用这种武断的言语直接给人扣一个逻辑矛盾的帽子，请问您的逻辑又好到哪里去讲话大声，言语耸动就会赢吗？您的论点完全无助解决问题!!!

你遇到没有切换好，如果今天上下车都要刷的话，你还不是一样要付两段，所以问题本质还是在刷卡机

机器切换的问题唯一根本解决方法就是改成单一收费就不用切换了https://i.imgur.com/kXiTF9Y.jpg

中南部的里程计费更复杂，当然不能说都没有错误

楼楼上是不是图为不符哈哈*文

但只是提出来讨论看看，就要被认为是废文吗？不知谁逻辑比较怪？所以现在的上车收票下车收票缓冲区方式没有检讨改进的空间？没有可以让司机作业简化的可能？所以做功德被多扣活该倒楣？所以司机开车还要注意一堆事情?单一收费当然最单纯，但牵涉到整个路网重整，这是大工程

要单一收费一定要路网重整？234 705 667等线表示：95%的乘客搭公共汽车只搭一段票，单一收费只对少数路线有较大影响

OD分析的部分有想过吗？

234、667、705都是一段票路线啊，连举例都不会就别开口你们公共汽车迷怎样怎样的，我的牙齿都快笑断啦

用234,667,705当超长一段票路线的例子，这是什么逻辑？最好是只有少数路线有影响，你去说服中兴集团所有路线一段我就服你，敢不敢？

说这么多，大家搭乘台铁与捷运都早就习惯进出站刷卡了，一直找借口是没意义的

路网重整，光是要把现有较长的路线分割，要怎么切就很复杂也有人提过把307一分为二，但也是不了了之可惜台北不像日本有设置公共汽车回车场，不然307可以切成

怎么切、怎么分割那都还好，让所有利害关系人认同并配合才是最大难处

抚远街-果菜市场，板桥-台北车站分割路线涉及业者间利益的重新洗牌，光乔这些就是大工程

公共汽车路线也不是天天调整，OD资料有那么重要吗火车捷运要进出刷不代表公共汽车也要跟进= =

对收费没啥意见 只是你的状况上下车收费不会解决问题司机也没有比较轻松 你上下文没有关系 就这样 其他的让我别人去吵反正制度怎么改都有人会爆气 这篇推文不就显现出来了吗

所以资料的累计就不重要?再来，234 705 667都是台北客运自己去提出申请的，他们觉得影响不大，但其他同业不见得认同也不见得会比照办理。而且调整全线一段票跟收费方式老实讲没有太大的关联。

全线一段票就可以全部上车或下车刷，这样没关联？

改一段实际运作上只是业者经营考量，与收费方式无关

说OD资料不重要的，看来是连最基本的运输学观念都没有

如果机器正常 一段票路线上下车都刷下车不会扣款

公共汽车路线太长应该要在路线中段设置交班处让司机开一段时间下来休息换另一位上车休息完接后续车辆 以307而言可能要接后面第5班之前我就好奇为何公共汽车要人车固定配对 反而运用受限

火车捷运也不是天天改点改停靠站啊，别出来丢脸了，越凹只会越难看。当一堆人推大数据推假的逆

每辆车的车况不同，驾驶最熟悉的当然是其固定用车...

责任归属，就算车是同款同批，车况不见得每辆都一样，不然统联1660线就不用连车都一起换啦

其他国家只有上车收费还不是过的好好的

......我真的不知道该怎么讨论下去了，越扯越远。

怎么不提其他国家是用更高科技、更精准的方式取得OD资料，自然能维持只过一次卡？但这样做的成本也比上下车刷卡更加昂贵。就算只是演戏，至少也要演什么像什么嘛，搞不好人家也有运用大数据但没有公开宣扬啊wwwwww

用薄弱理由反对改变的人发现辩不下去就开始扯远我不知道谁才是支离破碎的思考...其实我不懂什么叫OD资料，但我不会否定其重要性

你不检举我就嘘你，这明显是司机问题你这样只是害其他照灯箱刷的旅客跟你一样被吃钱而司机永远得不到教训不会进步

OD=交通起讫量调查

你知道你从缓冲区上，你上车刷了，不懂为什么下车你还要再刷而且你今天的问题就算上下车都要刷好了，你还是会被扣两次，因为那是刷卡机的问题

支持全部都改一段票

改成里程段票制 上下都刷 怕不方便 再多装1台刷卡机就不影响了

客运公司难道会为了里程制多装一台刷卡机？

台北公共汽车很多都安装两台了吧 一方面是方便 二方面应该也有为因应可能改变的收费制度

所以铁路就没有车况不同的问题吗这是驾驶自己要适应的责任归属部分 现在出事也只有车号 就按照当日班表的驾驶负责 驾驶完全按排班任务卡走就好如果路线都短 全部一段票当然可以 也没有长时间连续开车问题 但目前状况调度站都在外围 很难缩短市中心单循环不如通过市区两端调度

日本的作法是市区重要节点有公共汽车调度回车的空间尽管营业所还是在外围，有时也需要一段空车回送但部份重要站点可作为公共汽车起讫点，就有助于缩短每路线里程

应该要先一段票统一上车刷卡，不要有上有下更混乱

没做都是想法纸上谈兵，做了就知道有错再来改