楼主:
xiaowei (冷夜)
2014-05-28 00:37:27http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN1/8699938.shtml
电动车政策转弯 政府改挺大巴士
【经济日报╱记者林安妮／台北报导】2014.05.26 05:25 am
行政院长江宜桦近期可望核定新版智慧电动车发展方案。相较过去，政府资源多用在扶植
电动小客车，今年起，政府资源将向电动大巴士倾斜。新订目标是，十年内汰换全台
6,000多辆柴油公共汽车，及鼓励8,000多部离岛租赁机车，改用电动机车，以拓展有台湾特色
的“绿色旅游”。
政院在2010年核定“智慧电动车发展策略与行动方案”，作为我国推动智慧电动车的政策
方针。当年政策重点是鼓励电动小客车发展，政府还大举提供三年免征货物税、牌照税等
优惠。
不过，受国际金融海啸影响，全球与我国电动车发展脚步趋缓，江揆日前重新定调，翻修
我国智慧电动车发展方案。据了解，江揆4月底曾在政务会谈邀跨部会讨论新方案，近期
将再次听取报告。新方案有两大重点，一是要让政府资源分配，移往公众效益更高的电动
大巴；二是鼓励离岛地区机车租赁业者，全面使用电动车。
在预算规划上，环保署将编列十年90亿元经费力挺；交通部会从现有基金中提拨一定经费
，例如鼓励公共汽车业者采购低底盘电动大巴；经济部也将透过第二期示范运行方案，在三年
内投入10亿元经费，让电动大巴“行得更顺畅”。
资料显示，目前全国约有6,700多辆柴油公共汽车，已有97辆电动公共汽车上路中。政院规划，未
来十年将全数汰换完毕，同时鼓励游览车、接驳车跟进汰换，近期桃园客运、高雄客运已
表态支持。
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-28 00:41:00这个要推
作者:
gigihh 2014-05-28 01:22:00推。不过电动游览车，电池能否应付是问题，游览车还常需走
作者:
gigihh 2014-05-28 01:23:00山路与高速公路等，需大马力应付各种路况，只能期待到时候的技术能够用。
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-28 01:24:00可以视电动大巴的技术成熟度 分阶段推动
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-28 01:26:00第一阶段市区公共汽车(基本) 第二阶段短程国道线(提升极速)第三段长程国道线(提升续航力) 第四阶段山区路线(提升马力)
作者:
kutkin ( )
2014-05-28 01:27:00政府如果预算太多可以省下来。
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-28 01:27:00但这钱值得投下去
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-28 01:28:00期望可见到汽柴油大巴结束时代使命的一天
作者:
kutkin ( )
2014-05-28 01:30:00中国在那边推电动巴士 是因为他们有资源
作者:
kutkin ( )
2014-05-28 01:32:00台湾就那两家做电动车的，你搞这政策是量身订做。
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-28 01:33:00为何没其他企业愿意投入电动大巴??
作者:
sayin ( )
2014-05-28 06:55:00公共汽车跟游览车业者不挺阿 柴油全满跑400 充电全满200 换电40
作者:
sayin ( )
2014-05-28 06:56:00充电8小时 快充2.5小时 换电程序15分钟 电池另充
作者:
sayin ( )
2014-05-28 06:57:00电动公共汽车就跟玩具一样 除了大量补贴以外 谁想引进车辆
作者:
sayin ( )
2014-05-28 06:58:00业者买电动大客车 自己的维修部门也不会修 等于全废了
作者:
sayin ( )
2014-05-28 06:59:00要跑国道 先把一般甲类大客车搞出来 低地板的才几个位置阿
作者:
sayin ( )
2014-05-28 07:01:00还有就是现在后端全部搞自己的规格 根本不通用 买一台等于买
作者:
sayin ( )
2014-05-28 07:03:00全套 充电式是一台插头就要一台车的空间 换电的是省空间 但
作者:
sayin ( )
2014-05-28 07:05:00就是续航力低
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2014-05-28 09:24:00最好这种产业发展预算可以省，是嫌台湾太多产业升级吗?
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2014-05-28 09:25:00比起内燃机，搞电的对台湾入手容易多了
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2014-05-28 09:26:00也不用牵拖实用性问题，LED装在伙计面板时没人觉得能照明
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2014-05-28 09:27:00技术都是持续发展精进的，台湾现在切入时间点很好市场更不是问题，二十年前发展PC时台湾的PC市场够大吗?
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2014-05-28 09:28:00台湾是一个出口导向国家，东西做出来一定是要拼外销的
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2014-05-28 09:29:00充电电池跟燃料电池的角力才是下一世代重点
作者:
reinherd (浣熊提督莱茵哈特)
2014-05-28 09:41:00公共汽车应该比较可能成功 大型游览车要跑长程不太可能
作者:
reinherd (浣熊提督莱茵哈特)
2014-05-28 09:43:00现在看当然不可能,但是电池科技再进步,谁知道十年后续航
作者:
reinherd (浣熊提督莱茵哈特)
2014-05-28 09:44:00力会不会变成400km和柴油巴士一样呢?
作者:
seeback (当兵是国家大事)
2014-05-28 09:53:00这样子才对，公共巴士改电动才是正确的方向
作者:
tckira (星星给予仰望者光芒)
2014-05-28 11:18:00实际运作充电全满跑不到200喔...
作者: liaing (汪汪禹) 2014-05-28 11:22:00
端看电池技术啦~~回应楼上的~~那照KUTKIN 说的 当环保署只助“换电式”充电
作者: liaing (汪汪禹) 2014-05-28 11:24:00
站的政策是不是更明显？摆明了只能买某家的！！补助也不是给业者，是给“产业”，至于产业未来会有几家业者，会一直
作者: liaing (汪汪禹) 2014-05-28 11:26:00
是二家而以吗？还是会有更多厂商成立？在相关的会议中，我也都有提出相关的看法跟未来应改善的方
作者: liaing (汪汪禹) 2014-05-28 11:27:00
向，就看执行的相关单位如何去做了！电动车未来的3-5是关键
作者:
kutkin ( )
2014-05-28 11:35:00产业政策这个大旗一挥，真的很方便。可以忽视我国做这个并没有竞争力与利基的事实。
作者:
kutkin ( )
2014-05-28 11:43:00谁会赞成? 1.电动巴士业者 2.可以领补助的客运业者
作者:
kutkin ( )
2014-05-28 11:44:00第2点应该说，只要补助金额够高，足以让业者忽视他的不方便业者就会用，瘦的是政府的荷包而已。
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-28 12:22:00所以 回到我之前的问题 为何没其他企业愿意投入电动大巴??
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-28 12:23:00只要投入的企业增加 电动大巴产量也就增加 进而降低车价也因投入企业增加 电动车技术也可因相互竞争而有所提升
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-28 12:24:00柴油车完成时代任务进化成电动车时代 应该是迟早的事
作者:
kutkin ( )
2014-05-28 12:28:00目前电动大巴都还在亏钱，靠政府补助。
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-28 12:29:00那是因为量少->价高->客运买不起->政府补助客运
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-28 12:30:00但从增加产量这个环节下手 问题就比较好解决
作者:
Chieh333 (Chieh333)
2014-05-28 12:34:00你还在用MOTOROLA cd928时，谁知道10年后iphone都出到4了
作者:
Chieh333 (Chieh333)
2014-05-28 12:35:00现在不可能不代表以后不可能。
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-28 12:36:00所以就要把"现在不可能"的问题找到并解决 就变成可能了
作者:
sayin ( )
2014-05-28 12:37:00续航力不足 充电时间久 业者要多买车跟雇司机维持营运能量电动车是柴油车的2倍价格 后端充电设备要土地 不同车款不能共用充电设备 维修必须由车商处理 要多支付维修费用 电动车是好的方向 但是客运业者要多支付的成本 谁吸收
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-28 12:38:00这都是现阶段能一一解决的问题 进化过程中的阵痛是难免的
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-28 12:39:00但解决这些问题全都只是治标 从根本下手就可一次解决
作者:
kutkin ( )
2014-05-28 12:56:00我会同意这可能是趋势，只是台湾是否什么产业都要参一脚?
作者:
kutkin ( )
2014-05-28 12:57:00如果这个东西真的做得起来，你要用不代表你要自己生产。
作者:
kutkin ( )
2014-05-28 12:58:00更何况，台湾做电动车 有什么优势? 资金? 技术? 市场?台面上这两家也是在图中国市场，中国自己也有自己的厂。
如果不想事事依赖中国，看到中国制就不想用的话，自己研发适合自己的技术有何不可
作者:
kutkin ( )
2014-05-28 13:19:00可以呀(看着两兆双星) 除了中国 应该还有其他国家可依赖
作者:
ciswww (Farewell)
2014-05-28 13:50:00中国大陆已深耕电动车技术多年，大举进口很有可能
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2014-05-28 14:21:00根本不是中国的问题，是你只想依赖别的国家的问题只因为两兆双星而不敢投注研发技术的政府才叫失格
作者:
kutkin ( )
2014-05-28 16:14:00投注研发技术这应该是厂商的责任。何时变成政府要去拿纳税钱去补贴特定产业?
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2014-05-28 17:43:00韩国就是这样倾国家之力去补贴特定几间你以为台湾半导体电子电机产业国家没出半毛就有这成果?蠢了才会在那喊啥图利厂商，聪明的国家企业人才一起努力现在的台湾不缺先计较个人得失结果失去整体利益的事
作者:
kutkin ( )
2014-05-28 17:48:00所以请教一下，就你目前看到的 我国在资金 技术 市场是否有利基? 那我们再来谈所谓整体利益
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-28 18:17:00电动大巴不见得非要低地板吧....
型巴士，车体的长宽应该不输游览车。电动巴士比较不会让人误解。看看其他媒体的新闻，可推测目标主要是买电动车，不是买四排车。(虽然可能会买四排车，但市区应以低底盘为主)
作者:
kutkin ( )
2014-05-28 18:30:00当然是电动+低地板，摸蛤兼洗裤。 游览车? 续航力是问题
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-28 18:30:00当然是电动+低地板 ?? WHY??游览车当然是列为后期发展项目 除了续航力还要马力初期的市区公共汽车是可以低地板 但发展到国道线就不能低地板了电动车只是其动力形式而已 与是不是低地版并非必然
非必然是没错，但在台湾现况：电动公共汽车都是低底盘，俗称
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-28 18:39:00那是因为现在电动大巴只跑市区线吧....
的大巴士游览车。 电动大巴很容易让人觉得是像游览车的电动车
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-28 18:40:00游览车也可以是电动车 只要电动车技术发展到一个程度就可以其实我还在想 电动车发展途中 还可以把技术移转到小型车达成全面电动车的终极目标
作者:
kutkin ( )
2014-05-28 18:46:00因为低地板是显学，电动公共汽车也是显学，低地板电动公共汽车可以同时满足交通部与环保署的政策 讲白就是$$
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-28 18:48:00现阶段是可以低地板 但到后期就不见得非要低地板低地板的显学也仅限于市区公共汽车 国道线还是会受限于禁止站位
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-28 19:04:00那是现在的技术仅止于这样 所以发战的同时就要提升技术发展
作者:
kutkin ( )
2014-05-28 19:04:00P.16 1. 估计一年运转185公里*360日 掩盖了周转率劣势就算拿华德的实测来说，不开冷气，空车 跑320K 6.5小时就只剩下23% 准备要充电了，周转率就是目前的致命伤。
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-28 19:08:00所以技术提升就是首要任务
作者:
kutkin ( )
2014-05-28 19:10:00那就等他技术提升再说，不过产官学现在联手扛着减碳大旗反正花的钱，又不是官员，学者，业者口袋拿出来的。
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-28 19:11:00电动车没排气就减碳了....技术提升也不见得都要等别人 台湾这方面应该有潜力的
作者:
kutkin ( )
2014-05-28 19:18:00Proterra技术就进步 问题是台湾买得起吗
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-28 19:23:00可以买 但不是买来用 是买来研究 做逆向研究然后来发展出台湾自己的电动车科技来自产
愿不愿意花钱的问题! 高铁一节一亿，太鲁阁一节0.5亿
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-28 19:24:00太鲁阁可跑不到高铁的极速....应该说是两者各擅胜场 各有各的长处
作者:
kutkin ( )
2014-05-28 19:25:00我讲白吧，我们一没中国的大市场大政府 二没高票收高所得这种高级的东西，买一部分来勉强可以 全面推行嘛....
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-28 19:26:00所以中国车倾销就是必然了 也就不用发展科技....所以 西瓜偎大边 向对岸靠拢吧 (离题被踢飞)
电动公共汽车除了低碳外，跟一般公共汽车比起来没有特别有效用..
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-28 19:30:00所以电动车科技就是一无是处就是了....(搬碎纸机....)
作者:
kutkin ( )
2014-05-28 19:55:00没有一无是处。
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-28 20:56:00不然优点在哪??
作者:
sayin ( )
2014-05-28 21:21:00就柴油与电动相比 除了节能减碳以外 没有其他优点 最多加个产业大有可为 还没有被占光不过还有比柴油车安静 无空气废气污染 没有震动问题
结果大家都买宇通金龙不过跟柴油比，台湾在电动车的供应链比较完整不过最后如果都是宇通金龙申沃的话...
作者:
Chieh333 (Chieh333)
2014-05-29 12:42:00没市场只要你有独步全球的技术，谁不跟你买单?有人一直跳针，NOKIA当初不也是不看好苹果的科技才会这样科技的东西很难说，或许电动公共汽车做不起来，万一做起来呢?每个产业10年足以改变很多事情，就算政府不拿你的钱去贴也会拿你的钱去贴别的产业，有差吗?
作者:
kutkin ( )
2014-05-29 14:27:00"只要你有独步全球的技术" 这个东西在哪?
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2014-05-29 14:48:00在你看不见的地方
作者:
kutkin ( )
2014-05-29 14:53:00你知道Proterra已经可以做到连续行驶1100公里了吗?要是有所本，欢迎提出讨论，至于"超英赶美"这种论调实在是敬谢不敏
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2014-05-29 15:13:00www.energytrend.com.tw/research/20121206-5436.html
作者:
kutkin ( )
2014-05-29 15:20:00看了 但我看到的是电动船的应用。而且锂电池的王者是美国的A123公司你拿一篇台湾的报导说 喔 美中台是最成熟的blah..blah..你有兴趣可以多看几篇，目前BYD 不然就Proterra
作者: primavere (Var det en dr闣?) 2014-05-29 17:57:00
智慧电动车行动方案也才推了五年就夭折
作者:
Chieh333 (Chieh333)
2014-06-04 12:18:00没有人提到超英赶美吧= =，Proterra能跑1100公里，你觉得台湾买得起吗? 最后还不是买很多人讨厌的大陆电动车?况且大家都知道台湾现在根本就是实验阶段另外独步全球的技术台湾的确有，只是不在电动车产业!