Re: [讨论] 无法开脱

楼主: amidha (东岐明)   2017-12-28 21:24:23
止定与观慧的修行差别,个人在此简单举例说明。
我们众生在茫茫生死苦海中沉沦轮回,就像有人漂流大海,不得休息。
恶道众生就像连头都无法浮出水面,承受痛苦而无法修行。
善道众生就像是头可以露出水面,有可能修行,但还是要承受波浪及水压的逼迫。
修行止定就像是找到一处礁岩可以攀上,减轻波浪水压的逼迫。
譬喻的这个礁岩,就是止定修行所用来集中心力的概念对象。
禅悦就像,当身体愈是上攀而逐渐超越水面而减少波浪水压,就会觉得压力减轻而安乐。
然而止定行者若要应对生活情境,就像是攀礁者还是要回到海中面对海浪;
他是没办法在日常生活中保持定境的,所以止定行者在生活中还是可能会有凡夫问题。
佛经记载有位仙人故事,祂修定清净已得神通,常以飞行往返王宫接受国王供养。
有天国王不在,就叫王后供养仙人,当仙人飞抵而王后在私室亲供时,
忽然王后衣服滑落露出美丽裸体,仙人竟然一时把持不住就与王后发生关系!
这个例子告诉我们的是,定力再高的修行者,当祂离开定境,在生活中还是可能出问题。
修到空定境界而往生空天,就像是全身都爬上礁岩而超出水面波浪。
这时泳者看到其他海中载浮载沉的人,很容易会认为自己已经脱离大海,与他们不同。
但他踩的礁岩经过长久海浪冲击,最终还是会消磨殆尽,导致他又落回大海。
就像空天天神纵使寿命悠长,经历几万大劫以后还是会再历轮回。
光明虚空还是一种生命形态,并未真正脱离轮回!
修行观慧就像是练习轻功而非攀功,并不需要礁岩作为基础,而是直接乘浪而起。
当轻功者在海中练习轻功有效,而逐渐轻身漂浮脱离水面,
他也会因为身体离开水压而觉得压力减轻而安乐,就像观慧行者也有相应的禅悦。
观慧与止定的禅悦是一样的,但观慧不需要集中心力在概念,而止定需要。
观慧是专注在看清当下,止定心力是专注在看守概念。
所以观慧可以用在生活情境,而止定没办法用在生活应对。
就像轻功者可以在海中升离水面,但攀礁者无法在海中升离水面。
因为轻功是不藉礁岩而起,换个说法,也说轻功类似攀礁,是攀浪而起的一种攀功。
就像说观慧修行是一种刹那定。
观慧不在创造境界,而在解离境界;止定在于创造境界,而非解离境界。
就像轻功不在基于礁岩,而在基于身轻;攀功是在基于礁岩,而非基于身轻。
当然有攀礁力量可以帮助练习轻功,有身轻功夫可以帮助练习攀礁。
但止定与观慧是不同的禅法,就像轻功与攀功是不同的功夫。
作者: happytiger (54068)   2017-12-28 22:02:00
光明虚空是生命形态?你认真了?性质如何变生命形态?不就变成轻功是一种生命形态?你家的虚空是不是也有生命?你家灯管散发的光是不是有生命?
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2017-12-28 22:07:00
那你家马哈希的正念之光 就是轮回之道阿 照你逻辑
作者: redbalon (红色男爵)   2017-12-28 22:14:00
东岐学友用人在水中的譬喻还满有趣贴切的,小弟在苦海载浮载沉也想上岸去,不想再泡了好累啊。
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2017-12-28 22:27:00
色界禅定的轻安在出定后是能延续一段时间,两三天到三个月都听过,在轻安效果结束之前,再入定就好了。如果色身没什么大碍的话,止禅行者是极有可能可以就这样子没什么烦恼到死亡的。
作者: yaqqq (^^)   2017-12-28 23:34:00
板主公告:已无敏感字眼,故将标题改回。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2017-12-29 13:12:00
那请问一下马哈希禅师说的“觉醒之光”算什么程度?照你的逻辑 也是一种会下降轮回的光明虚空啊
作者: soulism (soulism)   2017-12-29 14:27:00
生灭智是什么,能等于修了两大阿僧祇的八地菩萨.
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2017-12-29 19:23:00
我自己修不止不观的法门,其实是自然状况下的既止又观,止力及观力是心识的本能。如果修这种法门的话,本派最后是会到没有杂念但还有觉察力的状态。我用的方法应该还比纯观行者难度高,但我还有气脉及止禅基础,还是几乎从头来过了。毫无气脉及止禅基础的纯观行者,只能说有大根器者才有可能会有成就,如果没有成就的话,连色界都上不去。如果纯观行者没能力修到类似第九住心的状态的话,我认为也不算是练到家。当然了,纯观行者又会说:我要观的所缘是当下不断刹那生生灭的五蕴具有无常、苦、无我的特性,无念不是我追求的目标,我有刹那定的定力就行了。
作者: MartinJu (荒谬人生)   2017-12-30 01:20:00
h大的风格就是戒定慧不分啦 你讲定他跳针无常无我的慧之前还说初果会造恶 安般念会要觉知全身的出入息知息遍身 是觉知不是练气
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2017-12-30 12:01:00
“一切事物将明晰可见,所有过程都会变得很清楚”这是你引述的马哈希对于觉醒之光的形容 这样说起来马哈希很有可能落入欲界光明 他竟然说这个光明可以让一切事物变得清楚,但事实上欲界的光明怎么可以让事物清楚呢? 所以照你的推论 马哈希应该是执著在欲界中而不能解脱。如果不是这样的话,就是你的认知有问题!我们要很谨慎的面对这个问题,因为这是很明显的师徒互相矛盾的情形 不是你错 就是马哈希有错了如果是马哈希有错 你就不应该推广他的教法 反而要大义灭亲 就像你认为密宗错误一样 大方承认马执著欲界之光如果是你有错 那你等于在攻击自己的师傅执于欲界光明而且这是相当严厉的攻击 等于严重的谤自己师傅的程度那么如果你要说的是马哈希强调无我 所以自然有光明这光明就不可能被执著 因为是由“无我”而自然展现的能够被执著的光明就不是觉醒之光 只是一般的灵光也就是说你认为密宗在执著灵界的光 而马哈希是因为无我所以自然证得清净光明 这一点恐怕密宗的人不会接受因为密宗前面十年在谈的就是空正见 遍计我执的障碍这一些观念都清楚了 才能得灌顶悟入自性光明 所以如果你认为密宗讲的自性光明是欲界 同理得证马哈希也是那我们就可以推论出你认为密宗跟上座部 都是执著欲界你等于同时严厉攻击了南传跟藏传 不简单啊!又你说禅宗的明心见性 就是上座部的生灭智 那你知道禅宗中国初祖达摩讲过 “梦若见光明出现,过于日轮,即余习顿尽,法界性现”又“静园林中行住坐卧,眼见光明,或大或小,莫与人说,亦不得取,亦是自性光明”所以生灭智如果就是明心见性 那就是见到自性光明自性光明并不能被执著 生起执著的是人的意念 自性光明是法界体性的展现 可是你却说这是“欲界光明” 事实上欲界是人的意识层次 与这个自性光明有什么关系?所以你又等于同时攻击南传、密宗、禅宗执著欲界光明了
作者: happytiger (54068)   2017-12-30 15:22:00
先说明一下 那个h不是我
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2017-12-30 16:04:00
楼上,大家都知道不是指你。 XD光明相,这很常见。我看南传佛教是用“禅相”称之,是“禅相”的一种。以前有台大体育老师本身也是道家某派的人,他那时候有写论文,以台大学生为案例,发现气功初学者也会见到光明相。就我个人经验而言,点点星光或片状的光,这算是早期的光明,也比较偏向是气机发动那时候的光明。比较值得一提的是整个视野都是光,这才值得讨论。而且即使睁眼或闭眼都是光明。至于光的颜色的问题至今仍各说各话,没有绝对的统一见解。例如:我用不止不观之道家自然无为法修的话,早期是会有淡白色的光(整个视野)。心理宁静不生杂念,但不发轻安,这有点像是“虚室生白,吉祥止止”的味道。止禅入三摩地,虽然有轻安,心理宁静不生杂念,但不见光明。持咒催谷功力提升,通常我会等到眼前所见通通都是橘光,再开始出手施法。多年以来,所见各式各样之光明及颜色,加上阅读各家所言,至今我对此仍没有定论。形而下的话,以南怀瑾先生所言之气机刺激脑部视觉区较为可信;如果是形而上的话,我个人是认为应该要辅以其他佐证才行。 至于说见光就如何如何,来断定境界的话,我认为实为不妥。行者自己依据多年经验,当作一种指标,配合念头、身心状态,来了解自己尚可。例如:才刚坐没多久,眼前见点点星光,身体发热,就知道自己目前气机已经发动了。笔者也有眼见光明、身体气机发动运行,但心理杂念不断,这在道家来说,也不是很好的境界,那个气也不是很好的气(所谓不是很好的气,是指这种气的品质不是很好;最好的气是虚极静笃、无念无虑时产生的气。)有些门派有炼内丹之法,品质不好的气,就不能采而炼之了,所以他们要特别注意这个问题。像我不搞这个,但能从总和整体的情况来下判断目前的状态。

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