: 这种没有医学根据的说法真是令人担心外人会怎么看素食了
: 请去看看别人放弃素食大部分的原因是什么喔
: 不然我还以为佛教徒跟直销差不多了
: 这种主打健康来教人吃素的方式真的不可取
: 不仅误导大众，还跟佛法无关
: 学佛不用健康的身体也可以很认真
: 觉得自己生病，请先去找医生对症下药
有两派是世仇啦
吃肉那派跟吃素那派
吃肉那派一段时间就会出来说要吃肉 吃植物不好
例如阿金疗法 采取大量蛋白质的吃法 或是生酮采取高脂肪低碳水的吃法
就会写点书写写不利的报导之类的...
生酮有在特殊病情下的治疗意义(癫痫) 但不建议为正常人的饮食或想逆转糖尿病的效果
现在的理论是
降低碳水可以让血糖上升的较缓 但对血糖的控制能力也是因为摄取过多的脂肪而失去的
采取低脂全食物蔬食 有机会控制 恢复身体对血糖的控制能力
https://youtu.be/uptETdDvDzQ
科学上证据是 吃低脂全植物蔬食
1.控制 糖尿病 有可能不用服药 2.控制 心脏病 甚至到血管打开 3.提高前列腺癌存活率
3 NUTRITION STUDIES THAT WILL TURN YOU VEGAN OVERNIGHT
https://www.youtube.com/watch?v=7CfwGXuP1Jc
都是有正式研究 正式在科学期刊上面发paper
在美国有医师把饮食习惯当作治疗这些疾病的重点在处理 而且实行十几二十年了
还有地方可以把人关起来两个星期 强迫都吃全植物蔬食 还学怎么煮再放出来
那为什么我们不知道? 因为我们在中文圈... 一些最新的东西都要翻译
不有趣的就不翻了 还有医疗系统的还没习惯这件事
我问过的大部份医生都跟我说吃肉没差 他们都没有接触过这个考虑蔬食饮食的教育
但是在美国 这是有一群人在弄得 之前还办过12000人医师 到白宫前游行要VEGAN之类的
对制定国民饮食标准的单位提告的(因为内部有太多拿蛋牛奶业者的评审)
在美国做了很多事情
受这些影响去查VEGAN的健身网红也是一票一票
VEGAN BODYBUILDING
https://reurl.cc/83LQo7
Beyond Meat 超越肉 也是这波蔬食意识的发展 还有环保议题在里面
在台湾我们不知道而已
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NutritionFacts
https://nutritionfacts.org/
https://www.youtube.com/channel/UCddn8dUxYdgJz3Qr5mjADtA
这边每一篇影片都是在支持 全植物蔬食
每一篇影片都是直接念正式的科学研究的论文
成立十年的频道了 订阅数70万人 影片数过2000片 总观看数一亿五千万次
责任医学医师委员会 Neal Barnard
https://www.pcrm.org/
这位是第一线带队跟政府还有动物产业业者对干的医生
因为以前的国民饮食建议 会说要吃肉 要吃蛋 要喝牛奶
但这些写建议的教授 大多有拿动物业者的钱 就大量建议要吃
而在努力下 现在已经不能直接用牛奶这个字了 只说饮品
也不说肉 改成蛋白质 甚至不能说蛋是健康的 因为胆固醇过高
有说吃蛋没问题的研究 的对照组是多吃肉把少吃蛋的量补上 再说吃蛋胆固醇没怎么样
https://youtu.be/83q9oamxmvQ
或其实LCD 坏胆固醇 在每天吃蛋的研究下 都直线上升15% 但结论再说统计不显著
https://www.youtube.com/watch?v=t9BDX6wSSk0
这两个都是蛋业者赞助的研究 事实上有6成说蛋安全的研究都找的到蛋业者赞助
https://youtu.be/FyG8wr0gWIA
作为美国的推广全植物蔬食的单位 给予医学院他们没有受过的营养学教育
正式的医师会员在美国已经有1.7万人了
DO CARBS MAKE YOU FAT? Plant Based News
https://youtu.be/A3JM-QKmRXg
讨论碳水的片段...都是美国执业的医生或营养师...
Kim Williams
https://www.youtube.com/watch?v=VNW_5EqqWoo
这位为什么重要呢?
因为他是美国心脏病学学院前主席
他本来吃地中海饮食 后来自己身体胆固醇降不下来 血压降不下来
后来改吃全植物蔬食 之后就降下来了正常了 于是加入全植物蔬食的阵营
这是他在谈反对生酮饮食的影片 不利生酮的科学数据很明显 死亡率直接上升53%
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这都是有科学证据的

扯东扯西的，怎么不敢再提吃素可以治疗发炎体质，因为找不到文献了？

那些比发炎严重多了好吗 等等查给你

这么多科学证据的话 怎么素食还是小众除了阴谋论以外 有没有想过其他理由啊

楼上，这种文章就是把一般大众都看成聪明懂得均衡饮食，又生活规律自律不会需要额外补充营养，人性啊~~

动物业者会塞钱给教授 难道植物业者就不会了吗

多少有 会注意这点 像是一些葡萄汁研究是由业者赞助不过目前的结论是支持要吃全食物比较多 有在注意这些还有杏仁业者之类的... 但是研究的赞助是能查出来的这点是越来越敏感

我要为生酮平反，真正的生酮蛋白质摄取量是很低的。我以前吃过近半年的严格生酮饮食，5%碳水10%蛋白质85%油为了治糖尿病!超痛苦的，原以为要持续一生，但吃素让我从这个痛苦loop中解脱，感恩素食赞叹素食!因果不虚!b大的问题，您想想天道的众生多还是鬼道众生多就懂了。

抱歉生酮的部分更正

随喜c大流布善法!吃素超赞的，少病少痛，想要有的娱乐性饮食一样也不少>

第一次听到生酮能吃一辈子的歪理啊，不是平反，是在造谣抹黑生酮，既然都知道是治疗糖尿病，假如好了干嘛还继续，min大一副道貌岸然，但讲的都是错的又忘记板主可以连嘘...推回来

楼上您真的很幸福很可爱，没有遇过那些因糖尿痛苦一生的

min大因为自己的业力只能接触到邪见，真可怜，会修忏悔回向给你的

的人。所以不懂得素食治病的可贵，名相是吃素，实际是体证因果。可怜的孩子。

生酮靠低碳水让血糖不上升 但是对身体的血糖控制能力的回复没有帮助 其实高脂肪还会恶化控制血糖的能力短期是真的会看到症状的血糖不升 但没有治疗效果要想维持那个血糖不升的效果就需要一直吃下去https://youtu.be/uptETdDvDzQ

最近开始自己种豆芽菜来吃，种下去四天就可收成。不过收成的时候觉其实也算是杀生。

所以说食存五观，计功多少，量彼来处，我们在地球上的一天，都在消耗地球的资源，所以要选择能做到的消耗最低的生活方式。吃素就是实践这种方式的方法之一。

https://www.wellandgood.com/ketogenic-diet-long-term-versus-short-term/目前生酮饮食没有长期实验过，糖尿病患者别拿自己做人体实验

吃素一餐，少吃了一块鱼、一块猪、一块牛、一块羊…在这一餐当中，就对得起一条鱼、一只猪、一头牛、一头羊，让这这些众生免于惊恐，因为您在这一餐没有参与令众生惊恐的行为。南无阿弥陀佛!我觉得学佛了没吃素不可耻，可耻的是去抨击修善法人之行

我很推吃素是善行啊，但是吃素人造谣抹黑其他医疗饮食行为的举动很差劲

https://youtu.be/MJVSD0hggZE 一个实验下去测keto的饮食 由支持的人出资做的 虽然体重下降 但是隐藏的脂肪燃烧速度反而变慢 最后该组织解散https://youtu.be/oePve0-8W0I 学理上快速减重的效果来自肌肉跟水的大量流失 脂肪的减少速度反而变慢https://youtu.be/nEjuZsP8o7g 还会有营养素不足https://youtu.be/g_2DZ7a4gak 伤肠道 伤动脉 伤骨骼

“舍利弗！我今明了告汝，若人违逆如是法宝，于好生处永无有分，但生恶处常盲无目。舍利弗！是诸比丘憍慢炽盛不能定说，破我正法，其余众人不能自活，为利养故随破我法。舍利弗！如是法宝尔时坏灭。何以故？如是法宝一切诸佛皆共恭敬，诸辟支佛、阿罗汉等亦皆恭敬。”“破戒比丘、增上慢者、不定说法诸比丘等，尔时皆共轻慢我法而共远离，多怀悭贪专求生业，贵于财利嫉妬所缚，常好诤讼互生怨隙，不相敬顺无有威仪，志性轻躁犹如猕猴，转易威仪行诸恶业，退沙门法远离贤圣。舍利弗！如是恶人覆藏瑕疵，多欲多求以财自活，恶魔知心为作方便，令其乖异各共散坏，一味僧宝分为五部。既有五部则生诤讼，互相是非论说过失。舍利弗！如今比丘互相教化互相恭敬，同心共行随顺佛语。尔时比丘不相教化不相恭敬，见作恶者畏而舍去，不能以法共相教诲。或时虽有多闻深智，犹怀憍慢轻余人，各以所是自立其论，不喜相见况能受教？”补漏字：犹怀憍慢轻贱余人

好吧，回归板规，若再有伪科学的言论，会以水桶三天起跳

我是觉得这还是科学内部的事情 美国营养学在一段时间是真的相信人不健康是蛋白质不足 所以都去落后国家找肉给他们吃 可是第一线的研究学者柯林坎贝尔 看数据才发现吃最好的(吃最多肉的) 癌症率最高 他才开始整个营养学的重写 鼓励不要只找单一变相 去追求某种基因而是走自然食物的方式整体的摄取营养素 人就会好他最找也是找肉给菲律宾小孩吃的学者之一 他把整个典范换过来 花了数十年之久 他们家自身从吃牛排到吃鸡肉到蔬食也花了十年去转换(现在知道不用那么久啦...)科学典范之间吵的时候 就看谁的理论完整 实证研究确实是否都有登在同僚验证的学术期刊上面 等等要接受典范的改变也要花时间 都先不要暗示谁 不虔诚不精进 不讲逻辑 比较好 谈科学 证据都可以拿得出来

我曾吃五辛素（含奶蛋)六年 后恢复吃海鲜鱼类十年 现在

凡是宣称或暗示有疗效的行为可能走在医疗法模糊地带，无关本板主旨，警告一次

又开始吃奶蛋素(不吃五辛) 对于吃素是否健康我可提供些经验。 当初吃素六年中有四年在国外唸书，受限于经济及设备限制且在内陆国家食物种类较少 导致营养无法均衡吃素六年后，我得到副甲状腺囊肿，且数种营养素缺乏因此吃了好一阵子高剂量维生素D以及碘调养身体 后来就开始恢复吃海鲜 然而为什么现在又开始吃素了？且更加严格连五辛都不吃？ 因为现在经济状况好，有时间有设备为自己准备营养均衡的素食 且现在在台湾无论外食或料理包都有很多素食的选择 评估不会因为摄取太少种食物而导致营养不均衡。总结起来，我认为素食者的确会比荤食容易缺乏特定营养素，因为摄取的食物总类少很多。但这不是完全无法克服的。而要解决这个问题真的要有钱又有闲，所以能够长期吃素且维持健康是很有福气的人才做得到的.

我小心一点好了

另外一提，台湾真的是素食者的福地。食物多样性可能是世界之最，且日照充足，不容易维生素Ｄ缺乏。所以我愿意再次尝试吃素，希望这次能维持一辈子。

人的演化就是杂食性动物，而最健康的人往往也是均衡饮食的人，那些生酮、吃素等等吃法都是偏食，若不是因现代社会的力量(有营养补给品、素食供应链)，这样偏食怎么多健康？老实说这真的是信仰话题，就是相信他就是好至少也有安慰剂价值，然后自己衷于自己选择，开心就好但要牵扯太多科学，光人的演化这点就无法反驳。

宗教意义而言，素食主要是体现于慈悲议题上发挥。这一点对宗教而言，才是要去主张的。我不一定要比对方营养，健康。慈悲有情，差一点也值得。杀取彼肉，养我肉身。这种健康，少一点不要也没关系。宗教也许要往这边取主张。在树下睡觉健康，还是在席梦思的人体工学床上睡觉健康?你要赚的是无漏的健康 ? 还是有漏的健康 ?宗教不要落入世法陷阱去比拼，出世法真正高竿在于无漏。跳出俗世框架，才能体现宗教力量的蓝海。

说真的我没办法从影片一样一样去验证说法是否正确但要从演化或生理证明人类是草食动物 实在很难让人信服而且从这角度推广素食注定是失败的 只能帮素食者壮胆而已

素食者又不需要人家壮胆，如果从演化或生理来证明佛教也不是会合理的存在，光是传宗接代就反演化

呵呵，要慈悲怎么不去信耆那教？耆那教徒也没活不下去啊宁愿信习近平菩萨唬烂也不要信汉传信徒的一张嘴人把林地抢来种稻，没有杀生，就没有问题了欸慈悲自助餐，比不上南无本师习近平菩萨的中国特色社会主义

佛教什么时候禁止传宗接代，在家众守五戒一样能如法生活。

版主能不能永久水桶我啊？不然我知道有个地方没有按照南无本师习近平菩萨的教诲，我就会一直想浪费时间来拉屎我每天都会为了中国特色社会主义有无法遍及之处而心头挠动纵使是不断诵念南无本师习近平菩萨也没有用呜呜

政治脑。小英,柯p我都投过，照你直线逻辑是不是就算台独灭共。

居然投这两个叛乱份子，有违南无本师习近平菩萨的教诲

我高中就摸政治，政黑那套玩法就少来这边刷猴戏。

赶快放下台独，皈依四宝，中国特色的社会主义，习主义我国中就摸懒教，你们信佛教都信晚了你们说我谤佛，我却觉得我在谤赛，每天都一堆屎想要拉先这样喽～拜托版主永久水桶我，拜托～自从隔壁版版主永久水桶我之后，整个人都清净许多呢汉传佛教徒的思维跟化粪池一样，搞得我闻到味道就想谤赛喔顺便说一下喔，隔壁版还有一堆南无本师吸精瓶菩萨的推文我把南无本师吸精瓶菩萨都放在那里了，大家自己去找ㄅ

可怜。被政治洗脑的人。当过兵了吗？

拜托，版主，快点用肛塞塞我屁眼，这样就不用继续谤赛了明天，你醒来，等你优

我又没说禁传宗接代，那出家还可以传宗接代吗?

感觉有韩粉的特质。

在家当然可以，那出家可以吗?

出家可以捐精ㄇ

对岸小粉红也是这种语调。人设被破解，大概也很难下台。难怪你这么崇拜习大大。不过还是提醒你，“南无”不要乱使用，这个有发愿皈向的力量，你这样发愿，无论真假，阿赖耶识都有种子力量，来生后世，满有机会美梦成真。在习大大身边服侍。保重了～这位大哥。

你不是看出来我就是奉行中国特色的社会主义的道路吗？我更想说南无本师毛泽东菩萨，但净空没这样说啊习近平是差了点，但也还堪用啦如来毛祖，泽被东方极乐世界

反正你自己保重吧～刷的越多，种子也是种回自己第八识。最后夜市自己又饿打扫。最后也是自己要打扫。

逻辑麻烦好一点好吗？汉传不是只有净空法师而已。另外，汉传高僧慧远大师还提出沙门不敬王论，这么有骨气的事也该赞扬一下吧！我认为僧侣跟政府的互动要满注意的，净空法师对于民主与专制那段说法其实我是不同意的，那段话很容易拿来做文章。

一堆汉传信众为了帮净空护航什么屁话都讲得出来你不同意你有骨气，但可悲的人更多为什么我还没被水桶