Re: [讨论] 涅槃不是常乐我净

楼主: aun5780 (梦境)   2019-05-21 13:42:11
→ happytiger: 大乘本来就不会证声闻果 这不是很基本的概念05/21 12:58
先跟happytiger大说声不好意思
真的不是要挑战你的佛学常识
而是因为
真的几乎所有大乘行者都有您这样的常识
所以确实是非常普遍的概念
可是
极乐世界就不是这样子了
以中品中生为例
经半劫已,成阿罗汉
好喔
我知道每个人根器不同
中品中生嘛
免免强强啦
既然根器是这样
那先证阿罗汉果也不会怎么样呀
又不是娑婆世界
证了阿罗汉果很快就无余涅槃了
极乐世界的阿罗汉一样可以无量寿呀
这样说固然没错
但是中品中生证阿罗汉并不是因为中品中生的人不发大乘心
因为往生极乐世界根根本条件之一就是大乘菩提心

就算有人没有发大乘菩提心但成功十唸往生了
他也会有无生法忍大乘不退转心(第三十四、四十七、四十八愿)
也就是说
如同您的观点
大乘本来就不会(在娑婆)证声闻果
阿罗汉果确实不适合在娑婆世界修菩萨道
因为一证果就即将进入无余涅槃
但在寿命很长的国土
则有不一样的修行次第可供选择
反思:
不管哪个品位往生极乐世界(注1)
极乐世界提供的第一项帮助都是帮忙证果
如果连寿命无量的世界都以证果为第一优先
那身在娑婆的众生又岂能觉得证果不是第一优先呢
注1 下品中,唯上生者十小劫后得入初地,余二未说明果位。
作者: happytiger (54068)   2018-05-21 12:58:00
大乘本来就不会证声闻果 这不是很基本的概念
作者: adampolo (adampolo)   2019-05-21 15:46:00
你若是小乘根器,就是中品往生啊。不觉得有冲突你大乘根器,就是上品往生。若做恶,则下品往生
楼主: aun5780 (梦境)   2019-05-21 15:48:00
@@那为什么下品上生直接追求出地菩萨下品上生以初地菩萨为目标 没理由中品不可以呀
作者: Xras (想不出来)   2019-05-21 15:52:00
你觉得那是在生产方西瓜一样,放到模子后就得长成方的?
楼主: aun5780 (梦境)   2019-05-21 15:54:00
不是 经文明明就说需要时间栽培学习另外还有一句经文很重要极乐国土,众生生者,皆是阿鞞跋致。所以不要再认为极乐世界有小乘行者小乘根器了各个都是阿鞞跋致 (不退堕于二乘)
作者: Xras (想不出来)   2019-05-21 16:26:00
你诠释的角度与一般大乘佛教徒的认知不同。声闻人入菩萨道跟菩萨行者入声闻乘是两个概念
楼主: aun5780 (梦境)   2019-05-21 16:36:00
极乐世界既不是声闻人入菩萨道也不是菩萨行者入声闻乘极乐世界就是阿鞞跋致 不退堕于二乘只是一抵达 那里的善知识就会帮助往生者尽速证果可以证阿罗汉就快证 可以证初地也快证佛法无边誓愿学 没有不学的道理
作者: happytiger (54068)   2019-05-21 17:15:00
法华会五千人离席 其中不乏阿罗汉果位 而在位者也不乏有阿罗汉果位 为何?定性声闻一定不会去西方极乐 而去西方极乐世界必转大乘 回小向大由此而生 去西方极乐又要以取声闻入涅槃机会不可能
作者: Xras (想不出来)   2019-05-21 17:21:00
同样学声闻法,菩萨四弘誓愿的法门无量誓愿学跟基于证声闻果的修学也是两个概念。基本上你对于佛法的认知还是很零碎的
楼主: aun5780 (梦境)   2019-05-21 17:22:00
法华会五千人离席 因为他们都不是阿鞞跋致极乐世界就是唯一佛乘极乐世界众生证声闻不是为了无余涅槃
作者: happytiger (54068)   2019-05-21 17:26:00
你的说法比较是大乘人示现声闻道 但定性声闻不会去西方就是了
楼主: aun5780 (梦境)   2019-05-21 17:27:00
对 就是这样
作者: Uguar (零零漆)   2019-05-21 19:58:00
其实所谓几品往生的观念就有问题感觉跟课金抽卡一样,不是欧洲人就是非洲人
楼主: aun5780 (梦境)   2019-05-21 20:00:00
哇 我这篇拙作 居然钓到Ug大!几品往生 拿来辩论很有趣的(对解脱无益) 例如有一个无神论者 一生反对任何宗教 有一天他碰到一个流氓在砸佛像 他很生气跑去阻止流氓被阻止超不爽 拿刀往无神论身上狂刺无神论痛苦无助 看着眼前的阿弥陀佛像死去请问他会不会往生极乐 会的话是几品往生(好无聊的问题 对解脱无益 别想太多@@)(进阶题 如果他用肉身保护佛像呢)再来一题 这题是写实题 非常写实有一位不信大乘的佛教徒 一生坚持不信大乘临终前觉得六神无主 戒定慧尽失也不知道可以倚靠什么 没办法下只好唸阿弥陀佛恍恍惚惚下唸了10次 然后就死了请问他是否有往生的可能这题目我比较喜欢的原因是 真实描述临终的状态
作者: Mian1997 (免)   2019-05-21 23:12:00
我认为不行死前才悔改就能上天堂吗?
楼主: aun5780 (梦境)   2019-05-21 23:15:00
对 说得好!重点还是要在平常的信愿行反过来 平常有信愿行 就比较不怕临终时身心不适在无法一心不乱的情况下平常的信心、愿力、福田 就是最后的支撑事实上我们无法知道正确答案 但我们知道何者机率较高
作者: Mian1997 (免)   2019-05-21 23:25:00
重点就是在死前能否一心不乱心不颠倒能 就是他的本事 杀猪的也能投生极乐世界不能 慈济上人也去不了死前的心念最重要,想着什么就投生什么念佛是方便法,让不懂佛理的人也能不堕三恶道西藏的密宗务实,有破瓦法,理论上白分白可去极乐世界
楼主: aun5780 (梦境)   2019-05-21 23:32:00
如果最终条件是一心不乱那平常的禅定修行也绝对不可以少所以才有禅净双修 净密双修这样的热门选项
作者: happytiger (54068)   2019-05-22 00:20:00
多多益善
楼主: aun5780 (梦境)   2019-05-22 08:03:00
对 真的是这样
作者: JohnMayerBk1 (JM)   2019-06-04 15:54:00
于相续中,投生到哪是随重、近、串习力的业力来投生一生中,善业黑业哪个较重就感哪一个业若差不多,那就是临终前所做之业若一样平平,不黑与不白,那就看生平的习性而决定所以有人临终前,千万要协助亡者保持平静,若亡者相应哪一个宗教,就应该要配合,否则起瞋心就不妙了回应上文,基本上要行菩萨道,到极乐世界固然是好事不过,六波蜜的忍辱度确实要到娑婆世界比较好成办阿否则极乐世界的菩萨、圣者们,似乎很难给出瞋心的境忍辱波罗蜜,确实只有仇敌可以给,若是这样的话现在的我们,也没有理由不去修习忍辱度啊!因为娑婆世界瞋心的境,实在每天数不完(笑)

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