Re: [讨论] 本住法不等于梵我

楼主: Kermei (one)   2018-10-09 12:45:17
※ 引述《epicurious (晚上不睡觉能做些什么)》之铭言:
: 台湾佛教学人常犯一个错误,就是讲到常住法,也不分青红皂白,就先批评那是“梵我思
: 想”,犹如黄金与黄铜,只因外表都是黄色,就说它们是一样的,这问题当然很大,事实
我知道印顺导师在中观论颂讲记里面指出本住是神我(或梵我)的别名。
只是不知道印顺导师对本住法三个字有没有诠释过。
原po说的犯错学人包含印顺导师吗?
: 上,佛教的“常见外道”的定义,是“以生灭法为不生灭法”,或是误认“见闻觉知为常
: 住”,或是“以生灭变异的七转识为本住法”,也就是说,“梵我思想”或“常见外道”
: 的错误是把黄铜误认为黄金,但实际上佛法从没否定黄金存在,也就是本住法存在的事实
: 。
: 功能;若无各个本具之体性,则无公正酬偿业果之功能;若无具体之体性,则无实証解脱之功
: 能;若无法尔如是,本来现成的体性,则无金刚不坏,不生不灭之功能;而这些功能德用,谓之
: "功德" (注5)
: 又主张大乘非佛说者,喜引《中阿含》中茶啼(Sati)比丘主张以“识(vinnana)”为“轮
: 回之主体”为佛所呵斥的例子(注4)大正一,N。.26),但实际上茶啼比丘正是以"神我,
: 梵我"等六识身为轮回主体而被佛呵斥,也就是茶啼比丘是个六识论者而被佛呵斥,六识论
: 者主张vinnana可以贯穿三世,也就是他将一切法(蕴处界,参考前面)中的局部或全部当成
: 轮回主体,自然被弘扬本住法事实的佛所反对,事实上,此处的识(vinnana)是六识,既不同
: 于
: 第七识(manas),更不是极净光心本住法(citta),在巴利文典中,citta,manas与vinnana就
配合下方的原文,如果不是第六识也不是第七识,
那么原po认为是第八识吗?
: 是汉译的"心,意,识",心(citta)才是真正的轮回主体,而非manas(意),更不是茶啼比丘所
轮回主体?
这里比较复杂。可能涉及大乘佛法的如来藏学派。
萧平实似乎倾向如来藏学派,依照他领导的正觉同修会放在网络上的说法,
萧平实说他依据大乘密严经经文:
“佛说如来藏,以为阿赖耶,恶慧不能知,藏即赖耶识。
如来清净藏(garbha),世间阿赖耶(ālaya),如金与指环,展转无差别。”
萧主张阿赖耶识就是如来藏也就是轮回主体。
但是唯识学派认为,第八识在因地凡夫位时阿赖耶性重,故名为阿赖耶识,
为一切诸法所依。阿赖耶识是唯识学的核心范畴,是根本识、
是持身识能持种,其它各识(眼、耳、鼻、舌、身、意、末那识)
都由它生出。自无始以来,阿赖耶识就含藏着净染万法种子。
星云法师曾写文章说“阿赖耶识是轮回主体”,这应该是出自唯识学派引用
“大乘密严经”以外的其他经论的说法吧?
星云法师的说法可能不一定完全跟中观学派相同吧......。
大乘佛法本身不只对能否回小向大有分歧,以阿赖耶识与如来藏的关系而言,
大乘佛法之中,不同学派(不是指学者教授,
是指包含印度古德在内的学习佛法的行人)本身也有分歧
(而且唯识学派与如来藏学派各有佛经依据,
请问主张判教的网友们,要判这两派谁高谁低、谁比较圆满呢?)
印顺导师认为如来藏是佛陀应机施教说给对无我观念无法很快理解的人。
最终,如来藏应该被理解为“无我如来之藏”。
因为,依照印顺导师的文章看来,印顺导师以中观学派(空宗)为主,
认为唯识角度与如来藏角度,是佛讲给根器上无法很快理解空的人的
两个暂时假借为“有”的存在物的角度,
来引导这类人逐步认识无我、认识空、
认知其实缘起性空依业轮回,谈不上轮回“主体”云云。
多数学人是认为如来藏被整个函括在阿赖耶识这个仿佛容器内,
前者是被容器所装载藏放的各个(万)内容(法)之一,
后者是受到清净如来藏与其他杂质合并装入,导致整体而言算受到染污的容器,
所以多数学人主张阿赖耶识不等于如来藏。这似乎倾向于以唯识学派的经论来解读。
萧平实则宣称依据大乘密严经,
主张阿赖耶识就是如同如来藏、阿赖耶识清净光明,
萧对多数学人、行者,包含印顺导师的观点,予以抨击。
萧平实该被定位为如来藏学派吗?或其实萧也不算是如来藏学派?
正觉同修会认为他们理解的菩萨法、本住法关于阿赖耶识如来藏的说法是正法,
正觉同修会自认自己解读的是正法,所以对于不认同他们意见的对象,
他们网站上的文章用语常常反击批评他们的外界为“谤菩萨法”、“谤本住法”。
而佛教界也反击萧平实是外道(换言之认为萧的说法也不是属于如来藏学派)。
我程度上不足以回答萧平实引用大乘密严经的解读正不正确,不然问问原po好了。
其他网友也可以提供心得。
: 谓的vinnana(识)
请问原po,你上一篇文谈“不可谤菩萨法”、“不可谤本住法”这些原则,
大家没有人反对这些原则。
现在只是以具体例子想厘清一下,
原po认为萧平实的学说有没有谤“菩萨法”呢?理由是?
就算原po没听过萧平实,也可以换个角度问,
所谓“如来藏等同于阿赖耶识、阿赖耶识清净光明”的说法,
原po认为有没有扭曲菩萨法呢?理由是?
楼主: Kermei (one)   2018-10-14 16:08:00
等了这么多天,ep网友并没有回应。其实ep网友的观点,跟自认是大乘的正觉同修会很类似。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2018-10-14 16:18:00
以莲华生的角度来看,他认为有人称觉性为如来藏,有人称为阿赖耶。 也就是说密乘的主张其实也是阿赖耶等同如来藏,萧平实很有趣的一点是你明明也是这样主张却又要说别人的是邪见。 我的观点是如来藏跟阿赖耶的本质都是清净光明,而杂染也是由此而生,虽然杂染由此而生,但对其本质而言却是不增不减、亦无坏无杂。 这就是困难的一点,所以虽然杂染、轮回不停,对其本身而言却又是没有变动过。这就是无上的证果

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