Re: [心得] 初果圣者是真正的佛教徒

楼主: lk011382 (冰符酒酿)   2018-06-03 13:56:19
三个疑惑?望作解惑!
一、书此文此心何果圣人?
二、凡夫见此文起何等心?
三、若以此文以度凡夫如何得
度?
作者: creative88 (create)   2018-06-03 15:11:00
我觉得他只是想表达初果好厉害而已...
作者: winword ( )   2018-06-04 08:26:00
南传佛教都会鼓励学员证初果 而且说初果其实不会很难初果就是拿到解脱的门票 最多人天7返般涅槃南传佛教好像蛮多学员证初果的但我不是初果圣者...
作者: yogi (Yogi)   2018-06-05 00:57:00
说不难吗?...我这几年来前前后后认识证初果的在家居士也不过一只手就数完了。人家可以每天早晚一炷香在修维持念力定力,每年几次二三十日的密集禅修,好像真的不太难啦,只是这样的精进力一般人也很少有吧。
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2018-06-05 01:00:00
久坐必有道,如果你能一天坐个十二小时,几年下来,应该也能有所小成的。
作者: feelthat (云端传送)   2018-06-05 01:09:00
修四念住 持戒 今生必得初果 祝您成就!
作者: winword ( )   2018-06-05 06:33:00
初果的人通常不会跟你说他有证果吧马哈希的比丘尼说证初果不难 但是要很努力我比较好奇 南传的人都不太会说自己证什么果为什么yogi你会知道谁证初果?
作者: yogi (Yogi)   2018-06-05 11:42:00
你认识证果的人?不然怎么会说“通常不会说”?XD 戒律只说“出家众不能对在家众说自己证果” 当然这不是说证果的在家众就会去敲锣打鼓说“噎我证了”,这主要还是在熟人之间私下互相勉励的经验分享而得知。
作者: winword ( )   2018-06-05 13:07:00
我的确有认识证果的人 但从来不讲证何果 口风非常紧而且只要有人证四果 宜兰大就要检验他吧!哈哈所以通常有证果都不会讲 避免不必要的干扰。证果的人宣称自己证何果 会招来盲目的崇拜和质疑 不如不说
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2018-06-05 21:20:00
色界第四禅不等于四果,四果是指成就阿罗汉了。色界四禅的禅支(禅定的现象)都有佛经及论师的论著描述得很清楚了,其实不必我出来讲了。
作者: winword ( )   2018-06-05 22:09:00
我从来没说四禅是四果 你不是认为没有阿罗汉吗?其实南传佛教有阿罗汉 不过你要来南传的禅修中心看就是当然阿罗汉通常不会说自己是阿罗汉 招惹不必要麻烦而已
作者: yogi (Yogi)   2018-06-06 02:26:00
会讲的当然是建立在彼此信任的基础上。听的人信任对方不妄语,说的人信任对方正知见。在家众之间如此,出家众之间也是如此。
作者: winword ( )   2018-06-06 05:34:00
yogi您听起来好像是MBSC的?那不是外人 算是师兄弟...
作者: yogi (Yogi)   2018-06-06 11:44:00
只有MBSC有证果的四众弟子吗?ww
作者: winword ( )   2018-06-06 12:01:00
帕奥 葛印卡 正念动中禅 也有吧 只是mbsc喜欢学员纯粹学马哈希的禅法。上次有个学员说他都没学禅修 法师很高兴 这样最好如果学过其他的禅法 法师会叫他先放下
作者: yogi (Yogi)   2018-06-06 12:37:00
禅修这种东西本来就是应该要一门深入。
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2018-06-06 22:11:00
我鼓励你去证明我的想法是错的。
作者: yogi (Yogi)   2018-06-06 23:27:00
其实要打脸那种认为世间已经没有阿罗汉的想法不难。佛陀入般涅槃以前说,世间只要还有正行而住比丘,则必然还有阿罗汉。若p则q 若非q则非p,主张世间没有阿罗汉,意指世间已经没有正行而住比丘。这指控蛮严重的。科。再说啦,这时间都有顶多七次人天往返就能证阿罗汉的须陀洹圣者,怎么可能会没有阿罗汉呢科科。
作者: winword ( )   2018-06-07 09:50:00
南传有阿罗汉 只是阿罗汉不会明讲 但你可以从言行举止观察出来 不如你亲自来南传佛教观察吧!
作者: soulism (soulism)   2018-06-08 17:10:00
请问怎么证初果,要什么条件,次第方法,要是禅修就能证果,那只有定学,就没有戒和慧.
作者: yogi (Yogi)   2018-06-09 12:33:00
禅修分成定禅奢摩他与慧禅毘婆舍那。唯有在定学的基础上透过修毘婆舍那才有可能证果。要得到定力,又必须要持戒清净,再透过奢摩他或毘婆舍那的修持才可能达成。这是一环扣一环的。
作者: creative88 (create)   2018-06-09 20:33:00
南传系统的证果理论写得满清楚的喔 找书来看吧像是佛陀的勇士们
作者: soulism (soulism)   2018-06-10 09:14:00
看过经上提到:六触入律仪->三妙行->四念处->七觉支->证果
作者: pondponpond (pond)   2018-06-19 21:20:00
一念悟,即佛,一念迷,即众生

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