Re: [讨论] 阿罗汉不做梦吗(如何梦中修持)

楼主: ilanese (坐听无弦曲)   2017-08-13 23:42:26
这是以前参与的讨论,大致是这“能觉知的心”是不是“真如”?也是
萧平实常拿“一念不生、了了分明的灵明觉知心,是不是真如”来电别人的
玩意。(后来,我发现萧也不过就是把唯识的东西拿来照抄而已。)
  世亲的《唯识三十论颂》:“意识常现起,除生无想天,及无心二定,
睡眠与闷绝。”
  玄奘法师在《成唯识论》里解释为“五无心位”:眠熟、闷绝、无想天
、无想定、灭尽定这些状态,“令前六识,皆不现行”。也就是这五种状态
是不会有前六识的。
  用白话来说:熟睡无梦时、快死时意识昏迷的状态、生于无想天成为无
想天人时、入无想定或入灭尽定,这是前六识没有的状态。
  从很早以前,许多论师认为灭尽定时还有个细心,只是这细心究竟是六
识、七心还是八识,就各持其论点了,这也是促成唯识学的发展过程。
所以,道家所谓的“无念中而有觉知”的元神状态或是佛教的入定状态
(无想定或灭尽定除外),也都还是第六意识的状态。
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  再谈梦中入定的问题:
  能观与所观:能观者,即上述之灵明觉知心,默默观照但不生妄念,相
当于道家说的元神。所观者,妄念制造者,相当于道家说的识神。
  即使是梦中知梦,甚至能控制梦境,也只是能观与所观并存的现象罢了

  色界四禅共同禅支就是“心一境性”,梦境本身为所观者所制造出的妄
念,除非这梦境完全静止不动,有如观想一物,否则很难说是梦中入定。
  如果是道家所谓的“无念中而有觉知”状态,连梦境都不会有的,因此
也更不可能发生于梦境。
作者: happytiger (54068)   2017-08-14 01:01:00
前半段认同 后半段我对道家认识太浅 没办法下判断
作者: ultrayoga (天星)   2017-08-14 12:18:00
无念中而有觉知。无念,就是无眼耳鼻舌身意。觉知,就是入定,就是三摩地,就是觉醒。鲲化鹏,遨游天地,神入虚空!
作者: soulism (soulism)   2017-08-14 15:26:00
人没有无念这种事,唯识三十颂就有提到了.不可能无念有觉知,是用那一个识在觉知.
作者: happytiger (54068)   2017-08-15 07:25:00
所观之境就是能观之心 这是天台用词但不是用来解释梦
作者: soulism (soulism)   2017-08-15 07:46:00
元神的定义是什么呢,佛教任何名词都有清楚的定义.道家的东西,总是玄之又玄,他们就是讲不出一个规则来.佛教能从初学到修止观见道,甚至成佛都有清楚的方法.
作者: feelthat (云端传送)   2017-08-15 13:25:00
释广德 定中死无惧 火烧都不怕了 何况病苦释迦佛 曾被节节支解 不起恨
作者: soulism (soulism)   2017-08-16 09:44:00
连有凡有圣,四谛,都不信,难怪你会看道家的东西,因为你连佛教最基础的东西都不清楚在追求一个模模糊糊,又玄又深,去显的好像很了不起的样子道家从来都不懂什么是真理,才会把一切都弄的看不清楚但佛教用缘起法则或四谛,就包含了一切法.明白又清楚老子,庄子的书都讲到事物的无常性,却不了解为什么无常无常背后是什么,所以只好推给"道",讲不明白"道"是什么最后"元神",是一种我执.为何会有苦,因为有我,不能接受无常,所以产生了苦.圣人能不苦是因为无我.凡圣的差别就在我和无我.病苦,病是无常,接受这个无常,苦就没有,但不是说感受不到病的苦,而是不会从这个苦中,产生了烦恼.所以金刚经说的是不生瞋恨,不是说没有痛觉.
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2017-08-16 13:26:00
你懂吗? ilanseilanese?
作者: tomwu1993 (吴京)   2017-08-16 14:16:00
其实成就了阿罗汉,不一定会让人知道吧,都已经不受后有又从痛苦解脱了,世人知不知道或验证不验证是不是阿罗汉,对他们又有什么差吗?这是我自己完全门外汉的看法辣。
作者: feelthat (云端传送)   2017-08-16 15:17:00
你找一个催眠师 它不用麻药腹部开刀的 我指的是找案例这个案例我看过 不是要你去实作... 你误会这类问题不再回应了 对解脱轮回 没帮助
作者: yaqqq (^^)   2017-08-16 22:30:00
止(定).观(觉)是不相同的,苦的止息可以看一下“箭喻经”。想请教一下ilanese大大对于楞严经的看法如何?感谢~~~南无本师释迦牟尼佛~
作者: Uguar (零零漆)   2017-08-16 23:47:00
其实啦~~~我本身也是阿含经的信徒,也是般若经的信徒我自己是有修出一些东西,但我只能说自己有四禅的能力以这四禅的能力发展出了一点感受力阿罗汉的境界我想南传的比丘应该很多都有了就算没有阿罗汉也一定有初果以上阿罗汉的境界如果是守戒如法义理不差错的出家人其实一点难处都没有以北传来讲就算没有初果或阿罗汉,禅定的成就也一定大有人在我是从来没怀疑过汉传佛教出家人的修道决心的禅定不等于解脱但是禅定的程度相对证果会好判断多有禅定基础要证果我看也不是难事了
作者: redbalon (红色男爵)   2017-08-16 23:55:00
赞叹单主教,在人生最后阶段放下了我慢,带着一颗谦卑纯朴的心投生天界,也是一位了不起的大善人大贤者。
作者: Uguar (零零漆)   2017-08-16 23:55:00
阿罗汉绝对大有人在,只是比较难判断那是去贪嗔痴、放下我执的东西不是光修气或禅定
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2017-08-16 23:59:00
死而复生,体检医生都觉得不可思议,这人是有的,修行功力深不可测,但现已至净土受而不染,这是内在功夫
作者: soulism (soulism)   2017-08-17 09:58:00
道家是修这个身体;佛教否定修这个要死的身体.
作者: yaqqq (^^)   2017-08-17 13:49:00
跟伪经无关,我是想了解有看道家思想的大大,对于楞严经内容的看法,哪边有帮助,那边有冲突,或哪边怪怪的?~南无本师释迦牟尼佛~
作者: pizzafan (七情三想)   2017-08-18 15:43:00
如果有人说 某个世界或某个星球 都在那边睡觉就好了而佛会在梦中帮你讲解渡化 这我也会相信有 但不在这世界不要相信没有 (因为~用不着去争) 一切众生境界不可思议
作者: yaqqq (^^)   2017-08-18 17:26:00
了解,感恩~南无本师释迦牟尼佛~

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