: → noonee: 若执著此生，则非修行者； 07/12 05:09
: → noonee: 若执著世间，则无出离心； 07/12 05:09
: → noonee: 执著己目的，则无菩提心； 07/12 05:09
: → noonee: 执著心生起，则失正见地。 07/12 05:09
修行的当下当然不能有这些妄想。但不表示人不能有愿。
离苦得乐出三界就是一个修行人最基本的愿。否则就变成
随波逐流的虚无主义者。
: 推 rabbit1974: 抱歉，我接触佛法才两年，很多宗师跟宗派历史我不清 07/12 10:45
: → rabbit1974: 楚，在这里的发文，回文，又回来看后续发展，行动前 07/12 10:45
: → rabbit1974: 到底有多少成份出自利他心，几成我慢，含贪瞋斗争之 07/12 10:45
: → rabbit1974: 心自己都要如实知，只要智慧未圆满，这些人性一定有 07/12 10:45
是的。
: → rabbit1974: 。。。我觉得先择宗派学佛很不智，你一定先有立场， 07/12 10:45
可否举出一个没有立场的佛教单位让我们学习。谢谢!
如果没有这样的单位，不知道您是否是自力学佛? 根
据Google大师，还是YouTube明师为依止的对象?
要知道"宗派"只是名称。关键在那个宗派的"知见"。
根据心念处，三心不可得。为什么? 因为我们的心随时
都在被五蕴影响，因此，知见也不断的被根尘识左右。
所以，您虽然认为你没有宗派成见，但你的脑中早已充
斥各类知识，说法，以及你不知不觉承认的假设。早令
你已经自成一宗派而不自知。
您都说了，阿罗汉外都有立场，虽然这句话我不同意。
但是，除非你是至少阿罗汉，否则你有等效于宗派的知
见立场是事实。
有人对佛说: 我一切法不受。
佛答: 你"一切法不受"的这个法你受不受?
因此，没有宗派，本身就是一个宗派。
没有追随善知识，没有听闻正法，除了少数大根器者，要
成就基本上希望渺茫。很容易落入大脑自以为是的缪思，
相似正法就是这样来的。
再者，不是每一个人刚开始就一股脑儿的看到一个宗派就
死心塌地的追随。您经历过的，我们都经历过，你看到的
文字大战，我也看过。但是很明显的我们观念不同。为什
么？因为我们的五蕴不同。因而见地不同。
鄙人的小看法是: 不跟正统佛教团体学佛，自己闭门造
车问题可能更大。
: → rabbit1974: 阿罗汉是什么样的境界，佛陀就是阿罗汉，那是有得考 07/12 10:45
: → rabbit1974: 证的，身灭后呢？想着西方净土，成佛这些事会让修行 07/12 10:45
这是你第一个设定。佛法是可以用"考证"的。是吗？我之
前讲过很多。一个地球人可以去考证外星人的著作是不是
真理吗？还是老话一句，有极限。你不能只看那些学术著
作，要当参考可以，但要奉为圭臬期期以为不可。举例来
说，最近日本的研究都快把平川彰的大乘起源说给推翻了
。这种只凭人类经验推理变之又变的东西， 为什么要"皈
依"它呢？
至于佛陀是阿罗汉，没错啊！但是连南传都不敢说阿罗汉
是佛。唉～讲过很多次了。请多了解印度文化，阿罗汉是
印度各宗教最高成就者的名称，佛陀被授此名称当之无愧
。迦叶尊者还称佛陀是"梵"呢！
不是说一定要相信古人的论述，但是只听学术一面之词，
绝对不恰当。
: → rabbit1974: 者无法成就，可有古人或近代人去了之后又回来现身说 07/12 10:45
: → rabbit1974: 法?心中只要有1%妄念，永远有罣碍，根器是很重要没错 07/12 10:45
我说有你相信吗？净土圣贤录与当代都有这样的故事。
在此，我想反问你，如何证明那些阿罗汉真的出三界?
有没有人回来证明?
: → rabbit1974: ，得接近正法而无疑结的因缘是第一步，即是钝根，只 07/12 10:45
: → rabbit1974: 要有心，八正道的实修方式，清楚而白话的说明都有， 07/12 10:45
: → rabbit1974: 看自己想不想找，是可以确实在生活中实行的，自己也 07/12 10:45
: → rabbit1974: 走过的可以分享，经典有记载但是像往生与成佛之事， 07/12 10:45
: → rabbit1974: 你们有智慧可以去保证这些无误导?100%出自佛陀之口? 07/12 10:45
您忽略了众生各种习气与业力差别。人好比是一个容器
，这个容器每个人装的东西都不一样，修行前，必须先
把容器清洗干净。有的人一下子就上路，有些人的污垢
黏满瓶身，不仅难清，而且充满恶臭。这些人直接修行
，障碍连连还好，修出叉子就麻烦了。
三十七道品对能轻易入定的佛世沙门是小case。但对现
代心思十分散乱的我们，难度并不低。如果不能先净除
自身入定的障碍，则止观不能上路。烦恼只能压抑。心
知道佛法的好，但身体不听话。
我之前就说过，没有人纯粹靠自力成就。讲这种话的人
根本没有参透因缘法。连阿含经都有六念法，南传的弥
兰王问经也有提到念佛的加被原理。何必要嗤之以鼻呢
？
大乘佛教很多法门是帮众生解决自身障碍的应用佛法。
而且更贴近众生，实际解决重大生活问题。没有基本的
安身立命。一切修行都是空谈。
另外，很多人修行很难有进展，自己也不知道原因。当
年一窝蜂前进东南亚的修士，铩羽而归的很多啊！其实
这些人恐怕都有容器不净的问题而不自知。
: → rabbit1974: 佛弟子在佛法方面的误导是有一定的责任在。 07/12 10:45
这当然没错。
: → rabbit1974: 学佛是为开发智慧觉性，以智慧断除无名十个结缚，进 07/12 11:15
学佛是为了离苦得乐。
不然四圣谛是讲假的吗？
想要乐不要苦是不是欲贪?
李敖说佛陀是世界上最贪的人，一丝苦都不要。
你还没回答我的问题呦～
: → rabbit1974: 而开悟成觉者，开悟的进程，四个果位，果位也不过是 07/12 11:15
: → rabbit1974: 名相，心的境界不需要名相，如人饮水，只要有智慧， 07/12 11:15
: → rabbit1974: 何谓佛说非佛说，何谓正见何谓邪见便可了知，在那之 07/12 11:15
: → rabbit1974: 前，一定还是不断有宗派成见之争，并非我们在这里讲 07/12 11:15
: → rabbit1974: 个几年就会有交集。 07/12 11:15
: → Bonaqua: 其实净土法门并不会妨碍任何法门修学，这是可并进的， 07/12 12:26
: → Bonaqua: 而致于为何必须突显净土之重要性，关键在于 "死亡"。 07/12 12:26
: → Bonaqua: 人身短暂，谁都无法保证能在死前证初果以上，一生解脱， 07/12 12:27
: → Bonaqua: 所以求生净土，就成了佛摄受救拔众生非常关键的防护网。 07/12 12:28
: → Bonaqua: 而关键在于能否深 "信" 佛言。 07/12 12:28
: → Bonaqua: 信为道源功德母，长养一切诸善根，能信才能入，佛才有办 07/12 12:29
: → Bonaqua: 法在临终救我们，不信就什么都谈不上了。 07/12 12:29
: → Bonaqua: 人要面对死亡这个现实，评估自己的能力，这就是古人一直 07/12 12:30
: → Bonaqua: 强调，勿用凡夫之想法测度佛智，吃亏的往往是自己。 07/12 12:31
: → Bonaqua: 佛自己也说，净土法门本是难信之法，难信能信，难行能行 07/12 12:36
: → Bonaqua: 人中淤泥出宝莲花，法门平等无有高下，必定尊重每个人的 07/12 12:37
: → Bonaqua: 选择，但希望有缘听闻者或许可多留意这些讯息。 07/12 12:38
: → Bonaqua: 阿弥陀佛 07/12 12:38
: → noonee: 老是说 无法保证能在死前证初果以上 07/12 12:40
: → noonee: 勿用凡夫之想法测度佛智 也是自己建立一个偏见出来啊 07/12 12:41
noonee大大，应该这么说，能修解脱道就修解脱道。
但你愿意花多少时间在上面? 妙境长老一天花四小时
禅坐你愿意吗？你愿意放下一切出家吗？ 你愿意远离
资讯流不断入侵我们大脑的环境吗？
我必须很明白的说:现代人的修行根器其实远比古代差
。因为我们知道的都太多了，知识一堆，疑点一堆 ，
又强调民权，言论自由，爱争执，爱说教，意见太多。
这种种都是在污染我们脆弱的心。既削弱了信，也拔了
定根。
因此，若你想成就， 必须花大量时间重建recover你的
身心。通俗的话就是消业障。
你别以为你对你知见很有信心。等到你碰到某些情境的
时候，你的疑就会作怪。然后修行停滞不前。
这不仅是针对解脱道，大小乘法门包括念佛都一样。
只是解脱道标准更高，一个要花三十年还要碰对师父。
而念佛大概三至五年吧！
另外，还要考虑年纪问题。年纪超过壮年以上才开始修
行的，解脱道成功的机率可类比于开始修行年纪之相同
年龄妇人怀孕机率。念佛比较没这个问题。
重点是你肯花多少时间投资在修行上。
再强调一次，佛法是因缘法，要考虑到时代的状况。理论
上能成功的事，可能不容易成功。

原po说的很好 但是有一点不太认同年纪超过壮年以上 解脱道 成功的机率可类比于怀孕念佛比较没这个问题事实上正好相反如果没真的受过苦 怎么知道什么才是真苦?正是因为有了真苦 才更加是解脱的因缘功德年纪轻的人 看世事浅 懂的事情更少 以因缘来说 累积的不够另外我也不太认同时代的部份 一个时代有一个时代的痛苦与执著 资讯少和资讯多各自有不同的猜忌心和贪嗔痴但是人性是一样的 贪嗔痴是一样的 因缘是一样的解脱也是一样的万法由心生 变动的不是时代 变动的是你的心最后回应开头的评论 虚无主义本身就是佛陀时常强调的边见脱离常见与边见才是实相

有时候在这部份，我反而赞叹南传的教法与藏传的教法，摊开经教，一点模糊的空间都没有，所学所证到哪一步，清清楚楚，明明白白。标准如果没拉出来检视，很多学习上的误区很难发现，标准拉出来，才会知道连门都还没入。

的确 否则每天光是念一堆经也不知道自己唸到哪里反而因为背了一堆经就觉得自己离目标一天一天前进

感谢楼上n大的建言，但末学猜想一个真正有悟境的人，应该不至于和我辈这类愚痴众生作口舌之辩~是吧。 ^ ^退一步，海阔天空。阿弥陀佛

就像眼前发生不义之行时应该挺身而出一样当眼前有人在谤佛谤法谤僧的时候也该挺身而出

原po说的事我没什么感觉，关于你说的苦，其实并非苦不存在，而是你心转了，境界一样没变，但是根尘接触时是川流而过，心转也不容易，有时得修好几世，且佛陀不是厌离苦，是教大家如何不造苦，用智慧看清事物的本来面貌而非以自己的无明心镜去看。。。四念处的修行非常重要，不只是在禅修时，行住坐卧间都要练习，习气一样不容易控制，只是最终要拉回来检视自己的劣根性，别让我慢(自尊心)又把他们隐藏起来，这样会一辈子活在我是人非当中，等于没修行过，分享个有趣的练习，当你在回文前，回文发文中，看到别人不同见解或是吐嘈时，你可以自然呼吸将空气轻易吸入丹田吗？有贪有嗔或身体紧绷时没办法，试看看。。。其实我是不是乱学一通不重要，我也知道没人与宗派可依即言轻，反正太过神话的事或是类似死后上天堂的事，就算是有德高僧说的我也不信。嗯?原文变了？

所以r大，一切对错标准还是您自己主观判定不是吗 ?分宗派目的在于依照学生根性，分门别类授课。没有您想的这么黑暗面啦~以净宗来讲，祖师大德就是禅宗人，科判就是天台教，谈到心识必引用唯识学，说到一乘便以华严、法华为圆满，尔后导归净土。这就是为什么唯识学祖师玄奘大师求生弥勒净土天台智者大师求生极乐，禅宗虚云老和尚入定兜率天..等等这些本来就是圆满互助的~但是入门一定要依止与您有法缘的真善知识，没有老师带领自己虽然看似无宗无派，很超然独立，但是说破了..登山顶须循路道，入房总得开门，无船不度彼岸。没有透过传乘系统性的学习，是不可能成就的。尤其略读您的推文，应该自学禅修 ? 四圣谛，身受心法 ?四念处..等等这些都是要有老师亲自指导的，纵使中国历史圆顿根性的六祖惠能，都还要遵师命入柴房自修八个月，舂烦恼米、破无明材，待功夫纯熟，还要老师印证才过关。这些都是要留心之处呀~ 阿弥陀佛

To noonee大，鄙人最后那段有误。抱歉让你误解。应该是:壮年以后才开始学佛修解脱道的人，其成功机率类比于其开始修行同年纪女子的怀孕机率。因为身心已经被糟蹋的很严重了，就算知苦，道器已伤，止观困难。刚开始都是在培养禅修前行资粮，愈晚培养愈吃亏。而且不知道要多久才有动静。动脑愈多，知识愈多的人愈难进入状况。

没有判断也是一种判断，没有立场也是一种立场，一切法不信，一切法不信也是一种信，何来一切法不信呢?

回bo大，我可是很用功的，两佛版我写的文字大都是我实修的经验，我每天上十几小时的班，天天要面对很多不善之人与事，时时都在检视自己的内心，因为我已经能体会人性，我可以感谢所有的人与逆境，这也要对无我无常有一定的体会，关于无我，我之前也写过许多，修行不简单，因为人有习气，四念处的修行同时得要淡化无明，否则就像有人学佛吃素听讲，但回到现实人生还是依然故我，光身念住，吃饭步行工作中，身体各部动作要如实知，受念也是，心是很细微的，努力中，可是我有心得，禅修这方面目前还没办法，目前这样的工作还只能温饱，不过晚上我会静坐观出入息，老实跟你说，我刚来佛版时，cass兄还认为我是妙禅一派的，这些日子的修行是有些成效，错误的观念知见会排除，以前听法师讲的东西，实修中会知道什么是如法的，我虽不像大家能那么熟悉经文跟很多典故，但我也非盲修瞎练，否则在不引经据典的情况下，我一个初学者能讲出那么多东西，智慧真的很重要，即使是经典那么多，你有智慧便能正确解读，便能辨认哪些是真佛说，差之毫厘失之千里，基督教也一样，他们对这个世界的付出远超过其他，但绝大多数还是一样贪瞋痴过日子，不过善根福德因缘本是磨出来的无法强求，我讲话就是想到就讲，无法像一些版友那么段落条理分明，谢谢你的分享。。。快乐虎先生，我大约知道你的意思，不过我是朝着另一种状态前进，心思，念头越来越少越来越淡薄，当你看着明月，感受一下地球提供的氧气进入丹田，什么见山不是山，念念如实知的都不存在了。

学佛的重点是趋向解脱，如果智慧不与解脱相应，名邪见。您是否知道出离三界的标准 ?见惑有八十八使、思惑有八十一品，这些全断了才能出离，这您知道吗 ?惭愧末学，胆敢请教r大，您目前断了几品 ?世间法学问当中，医科班算不算资优生了，医学院算不算顶尖人才 ? 那为什么医学院还要读七年 ? 这尚属世间法。佛法被称为出世间，其智慧之深之广，必然更胜世间诸法的知识学问，您生病能不照医生的指示服药，自己去药房乱吃药，然后妄称自己颇具医疗专业，可这样说吗 ?

所以B大断了几品？

为何再三提醒您要有老师指导，为何多番引用祖师教诫，不是因为宗派之见，而是那些人是过来人，是医生阿。如果不认清楚这一点，学佛路上是非常非常危险的。纵使让您大彻大悟，见山不是山，见水不是水，身从花丛过片叶不沾身，见思二惑，还留有一丝没断尽，很抱歉..悟是悟，生死依旧生死轮回，这就是最现实的学佛。苦口婆心，盼您静下心来慎思再慎思阿 ~阿弥陀佛纵使您是上上根人，惭愧末学还是建议您，若您真有实修的证量，请务必去找当代也有证量的大德帮您印证，我想这方面，关于禅修，南传那边还有很多颇具实修的大德，您可以去找看看，人生难得，一失万劫不复，这攸关您的生死大事古人求法尚且立雪断臂，如果您真的有求道之心，解脱之志依照现在资讯网络，交通发达，这一点都不困难。学佛一定要非常非常务实的去走，非常非常谨慎的验证，这是自古至今，无论学习哪一传，都是不变的道理。一点拙见分享，感恩您。阿弥陀佛

所以有老师指导的B大您断了几品呢？另外冒昧请问B大您的老师断了几品呢？

我一品都没有断，所以目前选择念佛求生净土为主要修学。我的老师就是净土三经，这是佛说的诚实语，佛是全断了。所以末学谛信佛语，依止佛语。这就是我往生有把握之处~往生有了把握，解脱自然也有了把握。目前人身尚有余福，或许还有几十年寿命，这不妨碍我继续修学努力断见思惑，也不妨碍我学习南传的四圣谛、四念处，对末学而言是互助若我现生能断见思二惑，往生之后，莲品增胜，或许上上品往生，去了之后，花开见佛，直证无生法忍，何乐不为 ?这也是末学希望大家能听闻世尊开示的这个特别法门，千万不要轻忽错过了，这是人生一大因缘。佛开示这些法门，不是闹著玩的，他是真的要救我们出离生死轮回，关键在于我们懂不懂的去善用这些法门。南无阿弥陀佛

冒昧的请问 要如何检验某人宣称的断了几品呢？？

n大问的很好，这也是学佛人最为难之处，谁是善知识 ?

另外冒昧请问 假设您说您一品都没断 却对往生和解脱有把握那请问如果明天就发生意外 您该如何解脱呢？

古有五祖印证六祖，以心传心，现在末法衰为，找谁印证 ?

另外您说的有把握是从何而来呢？您的师兄断了几品呢？

临终一向专念阿弥陀佛，乘佛愿力接引解脱。把握从信愿来，深信切愿，心中自然有把握。

同时 每个人的根气不同 这个法门对您有益 何以您能保证同样的法门对别人一样有效呢？

不过要能深信，必定要深入经藏，断疑启信。

那就是有相信没保障了

真的相信就是对自己的保障~佛说过了，净土法门三根普披，利钝全收，上至等觉，下至地狱众生，全都能得利益，这是佛诚实语。

→ Bonaqua: 佛说过了，净土法门三根普披，利钝全收

关键在于能否仰信佛言，这问题不在佛那边，在我们自己。

请问出自何经?是净土的经 还是佛陀 悉达多释迦牟尼说的？如果今天一个人自称他断了几品 甚至自称是佛写了几部经同时开始招收弟子 请问B大如何判定真伪 ?另外有太多外道一手拿着佛经说符合三法印 但是宣说的却是三法印的内容 请问B大如何判别？

佛法讲求实证性，历代往生者记载，乃至于传记，乃至于当代都有人成就，这些都是要花心思去了解的。正如同您现在有诸多疑惑，这也是表示信心并非无故就有~

是的 B大讲了这么多相信 想必很了解如何判别 请问如何判别B大平常发言就时常旁征博引 想必必然阅览遍经也必然了解甚深 请问B大的了解是?

您可以从人、事、时、地、物这几个面向去观察。

观察？请问是哪个经说的？ B大时常问人这个问题

人，这一脉的传承，善知识是否俱备德行，戒行，这攸关于诚实语的重要性，一个俱德的善知识，他的实证加上戒行的诚实语，这就可参考。事，往生这件事，有多少记载 ? 多少人成就，是不是真的依照这样去修就能成就，这要好好去检视。时，佛法讲求因缘时节，正法戒律成就，相法禅定成就，末法净土成就，这些话是真是假，现代这法门还适用吗?地，这个法门，美国人念佛能往生，中国人念佛能往生吗 ?乃至于台湾本地人念佛能不能往生 ? 这也要观察。物，这个法门来自何处 ? 哪部经论 ? 有多少祖师大德背书末学知道您不相信，也不会强迫您一定要接受，彼此尊重，

B大说的很好 所以B大还没回答我上面的问题

但提供这几个面向，如果您有兴趣，深入去找资料了解，

另外说不一定强迫接受彼此尊重 请问B大要不要重新看看自己的发言？

我生活周遭的念佛人，都还活着，所以没听过往生。但除了我生活周遭之外，间接了解的往生案例大概数十人以

那请问您的师父往生了吗？何以见得检验？

上，如果在把国外的纳进来，民国以前的纳进来，大约有上百以上的记载可找到。

这些往生案例是如何检验的？是人一边往生一边考他吗？还是他往生以后以某种方式示现？

这要照佛经上面的三辈九品接引的情况来判定当事者是否如经上所叙述的经过。

佛经是佛陀释迦牟尼说的经吗？

这其实就是您最根本的疑惑，不相信大乘是佛说。

金刚经云 若以色见我．以音声求我．是人行邪道．不能见如来 你认同吗？

您相不相信中国两位译经的高僧，玄奘大师与鸠摩罗什大师

<阿弥陀经>就是他们二位翻译进来的。这就是很多学佛人，没有察觉的矛盾所在，

净土宗由来已久 早在印度就有 两位高僧只是翻译我现在问您的是 您认可金刚经吗？

相信同一位译师翻译的某部大乘经，却又不相信同一位译师翻译的另一部大乘经，不是很矛盾吗 ?

是啊 正是很矛盾所以我才问您啊

这是断疑启信的一个破口处，您可以想看看。

不是我想想看 是您应该宣说如果你接受金刚经为何会接受以色作为鉴定是否有叙述经过

玄奘大师去印度前，那烂陀寺的校长戒贤论师，还曾亲见

文殊、普贤、观音三位菩萨来指导，这些都是讯息。

另外您接受三法印吗？

接受~为什么不接受 ? 同时我也接受一实相印。

如果您接受三法印 知道诸法无我 为何还如此在意往生呢？

无我，难道就不用吃饭吗 ?

bo大，智慧当然是为了去彼岸，揭谛揭谛这一句你应该熟吧？有智慧才能走在正确的道路上，才能到达，其实呢？我现在可以直接告诉你四圣谛的内容，缘起，无我，不用看经典，我即便是上根器者，也不可能无故了知这些，所以找明师这件事你不用担心，我依佛陀的法便足够，问题就是每个宗派都说自己的法门是佛亲传，这种公说公有理的事我不想再无限轮回了，修行这种事，我确实走过而且无明也确实有淡化了我才敢说，但往生之事我永远没办法说，我无法先死了才说，佛陀不可能在皇宫里研究经典后突然站出来传法，他经历过对与错，成为觉者他才能出来说法，他才能告诉别人他走过的正确道路，用智慧为不同根器的人铺路，他不会叫人去修苦行，他知道那不是正确的有为法，他不会告诉别人他断了什么，他到了四果，那些是名相，那是修行人自己如实了悟于心的事，怎会有人告诉别人自己处于什么位阶。。。你如此念佛再唸个十年，如果有一天别人去踩到你的点，你即使有修为，你可以照见自己的嗔心吗？若你可以宽恕对方，你可以确定自己不是压抑吗？你知道为什么你必须要原谅他吗？你可以带着这些习气去西方净土?佛无法替你去掉习气，逆境可以，四圣谛的公式可以，西方净土可有逆境?西方净土不受成住坏空的影响???几年前我做过葬仪的行业，看过无数尸体，听过许多他们背后的故事，有很多年纪还很小的小孩，你知道佛陀当时看到那些老病苦的人那种椎心刺骨的痛，我大约了解，有些人连自己怎么死的都不知道，因为路边聊天时两台车子出车祸，其中一台压死他，每个人都有这种机会，相信我，这种巧合比你想像的还多，若你也遭遇这样的事，身体机能不再运作的瞬间，你确定有人会带你去西方???你要相信什么都可以，可以念佛，这个宗派间就是尊重，只是人的习气是很重的，还是找方法去无明才是正道，一样可以持续唸佛阿。

您如果读过心经，应该会读到，色不异空，空不异色。

无我不是不用吃饭 而是知道佛说的因缘法 顺缘而已不是执著在往生

极乐世界和空性，本来就是一不是二，您把色空分二法了~如果您深入了解极乐世界，当中有四土，最后是常寂光土，

您终于讲到重点了 现世即净土 净土即现世万法由心生 净土只在你的心理 不是往生以后去的地方如果你了解色空不二 何以还会认可死后才能去净土？

常寂光，无相。虽寂而常照，这不就是无住生心实相非相。您的这种想法，其实很早在古大德的论述中就有提到了，

您多想想吧 ：）

往往谈的太高，虽名自性净土，但反问自己，六神通达了吗?

另外什么是诸法无我 什么是空性 您也需要多想想

漏尽通达了吗 ? 并没有，所以佛说自性净土，佛是亲证之说

金刚经讲了很多 佛说XX 非XX 是名XX 你也需要多想想

我们凡夫说这句话，却是句句空，却步步有，烦恼束缚，一点都不自在，这就是最大的差别。

除非您也认为整部金刚经都是在打高空 心经也是在打高空

金刚经跟心经是属于哪一部 ? 般若部。您知道佛讲般若讲几年吗 ? 22年才把这件事讲清楚。

真实的面对自己才是学佛人。

金刚经的当机众是对谁讲 ? 对法身大士境界是讲的。你我属于哪一种大士 ? 我知道我自己属于什么都不士。入道有多门，总的来说有二门，空门跟有门。空门，如禅宗不立一切法，破一切相，这是上根人。有门，如净宗，这是先给众生安立"方向"，古云指方立相，

末学知道您不相信，也不会强迫您一定要接受，彼此尊重

让众生有个目标好修行，从有为渐入无为。所以才说三根都能普披，这些都是要了解的。有一本书称<角虎集>，里面都是禅宗开悟大德谈净土重要性您不妨读看看，或许会有不同的思考。夜晚了，感恩您的讨论。阿弥陀佛有一个很重要的观念，也希望提供给您参考，我们常说心境不二，一般很多人都以为这个"心"是指这个能思考的意识心所以很多就把这个身体内在能思考的心 跟 外在的境区别了大乘不是这样说的，大乘当中说的心，是指全体法界都是心所以六祖大师才说，何其自性能生万法。心境不二，也是从这边切入去了解的，这是大乘非常重要的一个观念。所以<楞严经>阿难尊者七处征心，内外都找不到，佛才开示全体皆是自性的道理。若约略明白这个道理，往生极乐净土，正是往生自心净土。曰体，名自性净土。曰相，名极乐净土。体跟相是一如的，是不二的，这是大乘法的特别处。感恩您~阿弥陀佛而从这边，才延伸出两条修行路，也正是前所说的空门 有门上根者从自性净土切进去修，这称为圆修，顿修。顿伏见思二惑，顿断见思二惑，这就是所谓的看破马上放下~这种人见性后，一念清净心直接就能跟十方诸佛愿力感应，要去极乐世界，顿生极乐，顿见极乐庄严。这就是所谓的由理入事。另外一种人，就像我这种下下根，没办法从空门入，所以绕过去从事上修，三福、六度、累集往生资粮，俱足信愿行乘弥陀四十八愿，接引往生极乐世界，这称为事修。到了极乐世界，在那边环境好，同修都是大菩萨，再一步步渐证理体实相，所以极乐世界才又分凡圣同居土~常寂光土，这个就是从事入理的另外一条路。从这边也可看出<华严>所说的，理事无碍的道理。希望这些都能对大家有点帮助~感恩 阿弥陀佛。

如果你连佛陀说的都不相信 那还能说什么呢？又是境又是心 往生在哪里？何以又要往生才能去？一边说自己下下根 一边却努力的要别人的全盘接受你的解释还刻意的挑选佛经然后把内容往自己接受的方向解释

末学只是尽量把一些事理容易误会处厘清，接受与否倒不是

还要大家跟着你一起做走同样的路真的 真实的面对自己才是学佛人

我所能预期的，这也怪我没有智慧，无法应机说能接受的，如果有让您感到不愉快的，诚心抱歉。请原谅我的无知~再次感恩您的讨论。阿弥陀佛

净土是很好的宗派 但是不要舍本逐末了

末学这些讨论，基本上是以禅净为一个讨论主题，因为您也引述金刚经，r大也有提到他对净土的疑惑，所以末学试着在大乘法当中有关禅净的问题，做个调和性的补充。因为这方面的问题，并非我们现在才有，很久以前古德就有对于这些问题做厘清说明了，比较近代的像龙舒净土文等。除了这个问题之外，关于实修的部份，如果您是走禅宗，

既然你说是在调和解释 提出的却都是净宗的诠释

末学倒是有个提议，中国禅宗面临一个满现实的问题，

早一点还有虚云老和尚，近代的圣严法师。末学想说的是，关于善知识这部份，南传还有人，南传的教法跟禅宗虽然不能说一样，但都是走自心净土涅槃之路。所以您若想往这方面学习，南传在教理和善知识方面，还算是正法时期，有修有证，这非常难得，也有人可依止，可印证，这方面讯息也分享给您了解。阿弥陀佛

这才叫互相尊重啊 施主

网络上总有未能圆满诠述的地方，让您有误会很抱歉~

还是奉劝你一句 净土是很好的宗派 不要舍本逐末了

这或许就是每个人切入的角度都不尽相同吧 ~也感谢您的提醒。阿弥陀佛

今天若你生在一个南传或其他教派盛行的地方，以因缘与强烈的信根，或许你今天会是站在南传或随佛长老那边来看净土，不可以觉得信根这东西是可贵的，所谓根器，就是智慧的高低，粗浅的讲也可说是判断力，学习力，理解力，疑结是与根器有关的，你可以不同意他人的观点，但你要真的听得懂别人说的内容，这样你的立场才会稳，将来的事真的不要先去想，先回到当下来看，你或许没什么逆境考验，但你应该有"点"吧？惹你生气的点，让你起贪的点，你要先了解自己，我不知你的定性能不能让你在起无明时马上觉察到，但你可以先试想，你的那些点，如果现在再遇到，还会不会起贪与嗔，即使是没学佛的人，人生到了一个阶段总是会成长，也会觉得以前很不懂事，但我们学佛人，不能用人生历练来自然的磨心性，都老了，虽然我常说实修实修，但在那之前，关于四圣谛的闻思很重要，没有正确的观念就实修，还是什么都不会变，真的，只信念佛往生是个人选择，但学佛不只是这样而已，你可曾检视过自己在这几天的讨论途中起了几次嗔心?想想，如果十年后一样在这个版发生一样的事，那学佛的意义在哪里呢？不能说平时有唸佛唸经，即使身灭前没成就，身灭后都会去净土，不用轮回从来，这样是有含一些侥幸的心态在里面的，我们拿游泳来比喻，我已经在水里开始游了一阵子，你一直在池边看着游泳大全，甚至一直唸，你相信唸到最后一刻，你一下水就能跟鱼一般，在究竟法之前还有许多的有为法就像浮板，换气。其实你我他都一样，讨论都是本着利他心在讲，我们试着在观看他人言论的同时，不要只看到对立点，我其实会去思考唸佛与慑心这件事，我今天是吸收了很多宗派的善知识，甚至实际身体力行过，然后思考史料里佛陀的历史，但不是每个人都能如理思维，你也可以发现许多法师如净空与证严法师开示时皆是很白话，也会举例来让大家了解，这不是我慢，也非我高你低，众生觉悟的条件是一样的。而开智慧不是说你的根器低就没机会，智慧是能提升的，只要无明越淡，智慧就能提升，但也要你愿意去淡化无明。

非常感恩r大的建言与心得分享，阿弥陀佛。

其实想想周利槃陀伽尊者的例子，光一句除垢就断尽贪嗔痴慢疑念佛法门一句最清净的正念"阿弥陀佛" 又何尝不能有所成就呢?弥陀法门并非都是只靠佛力往生净土 自身也要努力断贪嗔痴不然死后充满贪嗔痴的结生心一起 要如何相应清净的佛国净土

《根本说一切有部毘奈耶》唐．义净译：“世尊令我诵两句法，我拂尘、我除垢者，此之字句，其义云何？....作是思忽然启悟....尔时愚路，忆此颂义，如理修行，蠲除三毒，勤勇无怠，断诸烦恼....。”佛陀先令周利槃陀为僧众服务拭鞋，集资净障，此是集资净障，并且能够思惟佛陀所说拂尘、除垢的意义，透过闻思修三慧，此是智慧资粮。修行证果要有“福德资粮的助缘”（集资净障等）与“智慧资粮的正因”（闻思修三慧）。果的成办，观待因、缘的成办。周利槃陀证果后向大众说法，大众闻思法义：“众中一万二千有情，皆悉远尘离垢，得法眼净，明见真谛，或得煖法、法，或得顶、忍，或世第一法，....。”(漏字更正:推文第三行"作是思"后面漏字，"作是思惟"才对)

cool兄，说真的，常看你的文字，你应该对佛学有很深的造诣，我虽是初学者，在所有讨论辨论中，我会看别人的文字里是不是有我不足的地方，有时一些网友的说法确实会让我看到实修上的盲点，我自己回文时虽然是在以自己的观点做回应，但自己打的字会再看一次，看看自己是否做得到，经典很重要没错，但是一直泡在文字堆里很危险，这里很多引经典引轶事，以经解经，针对有修为者，他们不需要，对于初学者，看不懂，最终就是一篇一篇的刷版，但是对他人对自己的解脱实际上没帮助，对于他人的言论，我们的第一个反应很简单，就是自己的论点阐述，但很少有人第一个反应是，这些文字里有没有我欠缺或做不到的事。

末学引的这段经文，之前在板上有发文过，可参考：#1LDNZvkL 周利槃陀伽由闻思修─思惟证果的因缘过程

在下看你也很少跟别人擦出什么火花，有时火花是好事，甚至有时被桶，我在消灭我慢(自尊心)的修行中，有时就是被吐嘈得很严重，我强力忍住反击的冲动，赶紧看看自己的嗔心，对方那样的行为自己是不是也有，承认它，感觉到羞愧没关系，让这个五蕴大死一番，确实体悟它们的特性，而不是只在文字中理解无我无常，我慢太强大，要自我攻击很多次，分享完了，想请问cool你是出家人吗？

分享的这些就是实修的内涵，且有引用佛典相互傍证，现在一时无法领会没有关系，种了个因也许往后在内心中就能慢慢在实修的过程中逐渐体会。也随喜你经常与板友分享自己的心得。

ok thank you!