我想讨论禁欲的问题 汉传佛教还蛮多禁欲的思想
甚至出了一些书 像寿康宝鉴 认为禁欲有益身体健康
南传似乎就没有这样搞 认为只要不侵犯别人的女人即可
没有强调过度压制欲望
我看西医的报导 都认为禁欲对身心不好
禁欲会导致性功能障碍 摄护腺结石
西医认为适度最好 一个月二次左右
汉传是不是矫枉过正了 我觉得一直压制压制
可能会有反效果 而且大部分人都做不到。

可以思考一个问题，佛陀当时的僧团为什么禁欲呢 ?当时应该也没有所谓的南传汉传之分。

我是讨论在家人修行禁欲or节欲 出家人当然是禁欲的。

印象中，南传佛教对于在家众应该也是提倡节欲。另外也可以思考一个问题，佛陀为何制定 "戒淫" 这条戒律?

大乘实修版蛮多人想要禁欲 可是难度很高 只要偶尔稍微自慰 就罪恶感很重 这样是不是太苛求完美了？

禁欲若对身心不好，那世界上的出家众应该身体都不好 ?其实从现实上来判断，从节预逐渐到禁欲对身心是有帮助的

而且医学也认为适度的 可以抒发情绪 对身心有益。

恩，感觉还是要有个缓冲期，慢慢调整为佳。一下子禁欲，或是突然日中一食之类，对一般人确实有害。其实末学觉得，是现代人尤其男性A片看太多了，色情泛滥..对于佛法中的"节制欲望"这一块，就显得很难落实。整体大环境看似科技非常发达，饮食住宅交通什么都很方便但若细细用佛法的标准去检视其内容，真的财色名食睡俱足.被称为末法时期实在也不为过 ..佛陀说 "以苦为师" "以戒为师"，真的是很有智慧的开示。前提是对一个真的有心想学佛，想今生有所成就的人而言。所以我很敬佩那些高僧大德，难行能行，难忍能忍，不简单有一段话，之前我在网络看到的，很有受用 :‘它(欲爱)是长在悬崖峭壁上的玫瑰，人一旦去采摘它，将会落人万丈深渊而粉身碎骨。’这是网络上关于佛陀的故事中一段开示，不过我本来想去找原始出处还找不到，但是这句话对我起心动念有收敛的效果

大哥 照您这么说 在家众夫妻要相敬如冰了XD。

出家僧人受出家戒不能有任何婬行，在家众受的在家五戒中

真的要相敬如宾，家庭冲突往往就是熟而无礼所引发的..尤其现在的小孩对父母那种口气 .. ^ ^"

除了夫妻关系可有婬行，若是受八关斋戒夫妻间亦不可婬行悉达多出家前有婚姻，与耶输陀罗生有一子罗侯罗，出家后

我相信t大对待宾客，应该是幽默欢喜大家和乐融融，而不是真的像冰一样冷漠吧。

无男女关系，成道后，亦度出家前的妻子与儿子入了僧团。

夫妻之间不正是要如此吗 ? ^ ^现在家庭很多都反过来，对外人好的不得了，回到家中就...冷言冷语，比外人宾客还不如，感叹喔。

透过修行是可以改变的，例如西方净土中下品下生者还没断婬，断婬最少需至三果果位，初果和二果圣人尚有婬欲，初果二果圣人还会往来欲界，因此又分别称为七返来与一往来净土下品生者尚未达到初果果位，以后经过修行也会品位渐次提升，如到了四果阿罗汉就完全断除烦恼障，因为众生是无自性的，才有修行解脱的可能，不会一直停留在原地。同样的，若有原本喜欢看A片的，透过修行也可改变舍离，因为看A片这种行为是无自性的，因此可以改变。不过现代网络发达透过网络确实可发现许多色情媒介，需懂得取舍。三界中，除了欲界有男女相，得禅定色界与无色界无男女相初果圣者还会来欲界(七返来)，二果圣者也会再来欲界(一往来)，三果圣者不会再来欲界(不来果)，三果投生色界。

所以我们凡夫离阿那含很远 要完全禁欲 难度很高。

事相上的禁欲，还是可以办到。末学觉得真正困难度高的是在起心动念，那真的很难。 = ="目前能用"阿弥陀佛"伏住念头，就觉得是万幸了。

我不觉得禁欲会造成那么严重的生理疾病，那出家人看摄护腺疾病的比例应该很高，我觉得是心有所思启动生理机制，但又没有发泄，长久才会有问题；没有起心动念不刺激分泌，应该不会那么严重

常唸恭敬观世音菩萨

观察 想蕴 并观察 身体中的火大 皈元成功时 没有欲不欲

等你开了气机,一切了然,身体会真实的告诉你,什么西方的科学的研究,反而不如自己身体真实的变化来的可靠有用不懂的人要禁欲,了解的人要节欲,有心得的人要化欲有成就的人应该是随欲而安，不随欲转吧真要修行,一定要禁欲,最好能不结婚,一结婚就退很多,天地差别,不过这也是种选择,不代表不能学佛

修行就是要向上提升,不是说不能行欲,而是爱做它,或认同它就代表认同欲界,那么想跳脱就困难了,一定要立定志向,摆脱身见，执著五蕴就是执著苦,还是调伏之才是上策...