原文恕删
想说回比较多的话 还是用回文的比较清楚
仅节录片段
: → crazycy: 关于3.的部分 Mozilla开发人员曾抱怨YT故意使用 09/13 13:16
: → crazycy: Chrome才有实作的API导致其它浏览器效率较差 09/13 13:16
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: 如果你指的是这个： https://bit.ly/3d9UQkB
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: 有可能只是误会，在有更充分的证据以前。
: ...
: 4. Firefox 是从 2018年10月的 63 版才开始支援 Shadow DOM v1 API，
: 2017年5月如果 Google 存心恶搞 Firefox，
: 其实使用支援国际标准 Shadow DOM v1 API 的框架一样可以达到目的，
: 这样做完全可以把 Firefox 跑慢的问题推给 Fx 实做标准进度太慢，
: 更不会落人口实。
: 何必选一个被发现可能会被骂的做法？
这段推论反了吧
就是因为它采用了v0 API而不是标准的v1 API才会有争议
结果现在反而拿这点来护航不会觉得怪怪的吗
: ...
: 7. 综上所述，除非有更多事证，
: 我认为很有可能只是 YouTube 开发者没那么快
: 跟进升级到 Shadow DOM v1 API 的架构而已，
: 不见得是有意恶搞其他浏览器。
以这部分而言
Office格式和YouTube网页造成的情况是一样的
就是第三方读取起来在效能上或格式上有问题
而其原因是微软/Google不愿意去确保其在第三方的相容性
: → crazycy: 有一阵子Google搜寻页面会给Chrome更好看的接口和功能 09/13 13:17
:
: 这个我倒是没听过，有更明确的证据或报导吗？
这个是确实曾经发生在手机浏览器上的问题
https://support.mozilla.org/en-US/questions/1178054
https://support.mozilla.org/zh-TW/questions/1125353
改一下UserAgent就解决
所以很明显不是Firefox缺了什么功能，而是Google故意只给Chrome比较完整的体验
Firefox这边还有人弄了个附加元件专门伪造Google搜寻页面的UserAgent
https://addons.mozilla.org/en-US/android/addon/google-search-fixer/
...
关于开发者本来就会对于市占率去做最佳化这段我还算同意
这里就不节录了
...
: 无视业界标准硬推也不是那么简单的，
: 就算 Google 在自家浏览器搞新 API，
: 开发者还是可能考量该 API 的通用性而拒绝，不一定会买单。
: 除非那个 API 真的太香太好用，但是如果真的又香又好用，
: 业界应该也会很乐意让它成为国际标准。
: ...
: 至于浏览器扩充套件，无论是MV2或MV3，从来都不是国际标准，
: 自然也无所谓 Google 无视标准硬推。
: 目前状况是Fx有想要大家一起谈出一套跨浏览器的套件API标准，
: 但其它家似乎兴趣缺缺，目前还没有定案。
: 而且就目前能看到的草稿：
: https://browserext.github.io/browserext/
: webRequestBlocking 还是有放在里面的，并没有因为 Chrome 主导而未纳入。
:
: 至于Google有没有无视业界共识，这个也不好说，
: MV3 拔掉 webRequestBlocking 的确引来业界许多批评，
: 但是拔掉它确实有其好处，并非完全没有正当理由，也不是没有支持者，
: 在根本不存在标准的情况下，
: Google 这样做某方面还可以算市场自由吧？
: ...
Google推荐、开发者乐意
并不代表这东西就一定适合进标准
尤其是在最近Google常被诟病的领域－广告和隐私保护
这里刚好一个例子：
Chrome 94添加存在隐私争议的闲置侦测API，Firefox和Safari不跟进
https://www.ithome.com.tw/news/146874
MV3的问题也是
我要表达的就是说Google的影响力足以让它推的标准变成事实上业界标准
所以探讨一个功能是不是国际标准在这没太大的意义
这本来、当然就是市场机制的一部分
标准之所以是标准，就是大家，包括上游下游都照着它做
当这个“大家”有很大一部分根本是是同一个企业时
那这个企业提的东西就是直接所谓的“标准”了
就像当初IE独大的时候
其它人、组织提的标准一点意义都没有
“IE支援”就是所谓的标准
: → crazycy: Office的话算是另一种议题了 它是单一产品直接达成垄断 09/13 13:37
: → crazycy: 业界其实很多这类的案例 Office并不是特例 09/13 13:38
: → crazycy: 像是有人提到的psd 或是影片格式的rmvb其实都差不多 09/13 13:40
: → crazycy: 差别只在于Office的市占率远高于这些案例 09/13 13:41
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: 这说法很奇怪。真的有人认为 psd 像office那样绑架勒索吗？
: psd 有公开的规格书，Adobe PhotoShop 也没像微软不按规格实做，
: 目前看起来也有其他家软件可以正常存取。
: 而且它也不是像图片档那样作为直接流通用的格式，
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: rmvb 我没深入研究，不过应该不会超出前面说过的，主要还是有没有绑架人的问题。
我同意你微软伸手干涉开放格式的部分很有问题
但是我不太清楚你所谓的绑架是指什么
psd据我所知在第三方－例如GIMP－也是无法完全支援的
不确定是缺文件还是只是GIMP没有实作
那这样psd算是绑架吗？
各种影音格式，像是h264、rmvb之类的
你不附授权金或是拿到其它形式的授权，就不给你编解码
像微软没附授权金，所以Windows上默认不能解hevc
那这样这些影音格式算是绑架吗？
还是其实都只是正常的市场机制？