Fw: alchemi恶意攻击召会的案例

楼主: alchemi (Taiwanese)   2015-10-29 19:31:45
※ [本文转录自 Christianity 看板 #1MCW9PYU ]
作者: alchemi (Taiwanese) 看板: Christianity
标题: Re: alchemi恶意攻击召会的案例
时间: Thu Oct 29 19:26:09 2015
因为本人alchemi的文章〔“圣子道成肉身”还是“整位神-圣父、圣子、圣灵,成为肉
体”?〕引起热烈讨论,最后有come的文章〔alchemi恶意攻击召会的案例〕。以下是本
人alchemi 的回应。
我们不必管别人怎么背书保证,也不是谁背书保证了就一定是正确的,例如我背书保证
come是好人,come不一定是好人,我背书保证come是白痴,come也不一定是白痴。因为,
可能我误会了come,对come不够了解,也可能我带有私心,故意要将come漂白,或是故意
要将come抹黑。基督教研究院期刊,第32卷,第6期(2009年),我们错了【The Christian
Research Journal, Volume 32, Number 06 (2009), We were wrong.】对召会的评论,
也是有可能出现上述的情况,事实上,任何团体或个人对召会的评论,都是有可能出现上
述的情况,当然也包括我本人在内。为了避免上述情况的发生,所以,我以下摘录李常受
的著作,一字不漏一标点不改,也不做任何评论,请各位看官自己来判断李常受是否主张
“整位神-圣父、圣子、圣灵,成为肉体”。
alchemi:“圣子道成肉身”还是“整位神-圣父、圣子、圣灵,成为肉体”?
请看李常受《新约总论》之《基督─祂的身位(六)》
我确认了以下文字确实出现在台湾福音书房出版、李常受原著的新约总论第二册基督(一
),第二十六篇 基督-祂的身位(六),p.68~p.69。以下网址亦可看到李常受的原文以
及深刻的批判(该部落格非我所有,该部落格中摘录李常受《新约总论》之《基督─祂的
身位(六)》的原文请自行参考,该部落格中对李常受的评论与本人无涉):
http://blog.sina.com.cn/s/blog_6151b1790100jk99.htm
“在成为肉体里,基督是神显现于肉体。祂显现于肉体不仅是子,也是整个神,父、子、
灵。基督是话,就是神,祂成了肉体。因此,祂是神─三一神─显现于肉体。”
“我们必须领悟,成为肉体的是整位神,不仅是神的儿子,这是很重要的。约翰一章十四
节说,那是神的话,成了肉体。话所是的这位神,不是部分的神,乃是整个神─子神、父
神、灵神。新约不是说,成了肉体的话是子神。新约乃指明,太初有话,这话是整位三一
神─父、子、灵。因此,在成为肉体里,基督是整位神显现于肉体。”
“因着传统教训的影响,我们会以为只有子神成为肉体,不是整位神成为肉体。事实上,
新约不是说神的儿子成为肉体,乃是说,神显现于肉体。这就是说,整位神成为肉体。”
作者: unix2007 (Unix)   2015-10-29 20:27:00
如果您希望有水流网站的文章直接证明可以搜寻 余洁麟神成肉身道就是神就会找到类似您贴的记述了不过我认同余洁麟的说法因为约翰福音明说 道就是神
楼主: alchemi (Taiwanese)   2015-10-30 05:55:00
那我请问你,耶稣有几个位格?那我再问你,圣子耶稣钉死十字架时,圣父与圣灵也一同钉死十字架吗?unix你相信李常受与余洁麟的说法,不相信以下的圣经经文。太16:16西门彼得回答说:你是基督,是【永生神的儿子】。路22:70 他们都说:这样,你是【神的儿子】吗?耶稣说:你们所说的是。可1:1 【神的儿子】,耶稣基督福音的起头。约1:34 我看见了,就证明这是【神的儿子】。(约3:16~18)神爱世人,甚至将【他的独生子】赐给他们,叫一切信他的,不致灭亡,反得永生。因为神差【他的儿子】降世,不是要定世人的罪(或作:审判世人;下同),乃是要叫世人因他得救信他的人,不被定罪;不信的人,罪已经定了,因为他不信【神独生子】的名。太3:17 从天上有声音说:这是【我的爱子】,我所喜悦的。太17:5 说话之间,忽然有一朵光明的云彩遮盖他们,且有声音从云彩里出来,说:这是【我的爱子】,我所喜悦的。你们要听他!可1:11 又有声音从天上来,说:你是【我的爱子】,我喜悦你。可9:7 有一朵云彩来遮盖他们;也有声音从云彩里出来,说:这是【我的爱子】,你们要听他。路3:22 圣灵降临在他身上,形状仿佛鸽子;又有声音从天上来,说:你是【我的爱子】,我喜悦你。路9:35 有声音从云彩里出来,说:这是【我的儿子】,我所拣选的(有古卷:这是【我的爱子】),你们要听他。约1:18 从来没有人看见神,只有在【父怀里的独生子】将他表明出来。罗1:3~4 论到【他儿子─我主耶稣基督】。按肉体说,是从大卫后裔生的; 按圣善的灵说,因从死里复活,以大能显明是【神的儿子】。约一5:12 人有了【神的儿子】就有生命,没有【神的儿子】就没有生命。太2:15 住在那里,直到希律死了。这是要应验主藉先知所说的话,说:我从埃及召出【我的儿子】来。路1:32 他要为大,称为至【高者的儿子】;主神要把他祖大卫的位给他。路1:35 天使回答说:圣灵要临到你身上,至高者的能力要荫庇你,因此所要生的圣者必称为【神的儿子】(或作:所要生的,必称为圣,称为【神的儿子】)。约8:36所以【天父的儿子】若叫你们自由,你们就真自由了.约1:49 拿但业说:拉比,你是【神的儿子】,你是以色列的王!约11:4 耶稣听见,就说:这病不至于死,乃是为神的荣耀,叫【神的儿子】因此得荣耀。约11:27 马大说:主啊,是的,我信你是基督,是【神的儿子】,就是那要临到世界的。约14:13 你们奉我的名无论求什么,我必成就,叫【父因儿子得荣耀】。约17:1 耶稣说了这话,就举目望天,说:父啊,时候到了,愿你荣耀【你的儿子】,使【儿子也荣耀你】;约20:31 但记这些事要叫你们信耶稣是基督,是【神的儿子】,并且叫你们信了他,就可以因他的名得生命。徒3:13 亚伯拉罕、以撒、雅各的神,就是我们列祖的神,已经荣耀了他的仆人(或作:【儿子】)耶稣;你们却把他交付彼拉多。彼拉多定意要释放他,你们竟在彼拉多面前弃绝了他。徒3:26 神既兴起他的仆人(或作:【儿子】),就先差他到你们这里来,赐福给你们,叫你们各人回转,离开罪恶。徒8:37 腓利说:你若是一心相信,就可以。他回答说:我信耶稣基督是【神的儿子】。)徒9:20 就在各会堂里宣传耶稣,说他是【神的儿子】。徒13:33 神已经向我们这作儿女的应验,叫耶稣复活了。正如诗篇第二篇上记着说:你是【我的儿子】,我今日生你.罗1:3~4 论到【他儿子─我主耶稣基督】。按肉体说,是从大卫后裔生的; 按圣善的灵说,因从死里复活,以大能显明是【神的儿子】。林前1:9 神是信实的,你们原是被他所召,好与【他儿子─我们的主耶稣基督】一同得分。林后1:19 因为我和西拉并提摩太,在你们中间所传【神的儿子】耶稣基督,总没有是而又非的,在他只有一是。加2:20 我已经与基督同钉十字架,现在活着的不再是我,乃是基督在我里面活着;并且我如今在肉身活着,是因信【神的儿子】而活;他是爱我,为我舍己。加4:4 及至时候满足,神就差遣【他的儿子】,为女子所生,且生在律法以下,罗5:10 因为我们作仇敌的时候,且藉著【神儿子】的死,得与神和好;既已和好,就更要因他的生得救了。罗8:3 律法既因肉体软弱,有所不能行的,神就差遣【自己的儿子】,成为罪身的形状,作了赎罪祭,在肉体中定了罪案,林后1:19 因为我和西拉并提摩太,在你们中间所传【神的儿子】耶稣基督,总没有是而又非的,在他只有一是。弗4:13 直等到我们众人在真道上同归于一,认识【神的儿子】,得以长大成人,满有基督长成的身量,帖前1:10 等候【他儿子】从天降临,就是他从死里复活的─那位救我们脱离将来忿怒的耶稣。来1:2 就在这末世藉著【他儿子】晓谕我们;又早已立他为承受万有的,也曾藉着他创造诸世界。来3:6 但【基督为儿子】,治理神的家;我们若将可夸的盼望和胆量坚持到底,便是他的家了。来4:14 我们既然有一位已经升入高天尊荣的大祭司,就是【神的儿子】耶稣,便当持定所承认的道。来5:5 如此,基督也不是自取荣耀作大祭司,乃是在乎向他说你是【我的儿子】,我今日生你的那一位;约一1:7 我们若在光明中行,如同神在光明中,就彼此相交,【他儿子】耶稣的血也洗净我们一切的罪。约一3:8 犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。【神的儿子】显现出来,为要除灭魔鬼的作为。约一3:23 神的命令就是叫我们信【他儿子】耶稣基督的名,且照他所赐给我们的命令彼此相爱。约一4:10 不是我们爱神,乃是神爱我们,差【他的儿子】为我们的罪作了挽回祭,这就是爱了。约一4:15 凡认耶稣为【神儿子】的,神就住在他里面,他也住在神里面。约一5:5 胜过世界的是谁呢?不是那信耶稣是【神儿子】的吗?约一5:13 我将这些话写给你们信奉【神儿子】之名的人,要叫你们知道自己有永生。约一5:20 我们也知道,【神的儿子】已经来到,且将智慧赐给我们,使我们认识那位真实的,我们也在那位真实的里面,就是在【他儿子】耶稣基督里面。这是真神,也是永生。约二1:3 恩惠,怜悯,平安从父神和【他儿子耶稣基督】】在真理和爱心上必常与我们同在!
作者: unix2007 (Unix)   2015-10-30 08:34:00
我在父里面父在我里面约翰14:2017:21; 17:23如果你承受的住这里还可以导向人分享了神的生命性情不过这是另一个战场但可以肯定父神跟子神绝对彼此内住
楼主: alchemi (Taiwanese)   2015-10-30 08:49:00
unix2007,我完全相信圣父、圣子、圣灵彼此内住,祂们是一位神,unix2007,我举了那么多经文证明主耶稣基督是【圣子】,圣经没有说过【圣父、圣子、圣灵一起成肉体】,unix2007,你还没有回答我问你的问题耶,基督耶稣有几个位格?圣子基督耶稣钉死十字架时,圣父与圣灵也一同钉死十字架吗? 我的态度是圣经有明写的要持守,圣经没有的说法要拒绝,圣经的难解之处要保留,等见主时再请教主.
作者: unix2007 (Unix)   2015-10-30 09:02:00
到底我们是三一神 还是三神论呢
作者: sysop5566 (批踢踢半熟手)   2015-10-30 17:51:00
倪柝声的书 解释好像也很怪
楼主: alchemi (Taiwanese)   2015-10-31 00:07:00
三一论:只有一位神,三个位格共有一个名。圣父是神,圣子是神,圣灵是神,圣父不是圣子,圣子不是圣灵,圣灵不是圣父,三个位格从亘古就已同存同工。三一论的基本概念是:圣父、圣子和圣灵是同等,每一位以“我”与其他两位“你”相系,每一位都与其他两位分享完全的神圣实质。祂们不是一个位格扮演三个角色(形态论,modalism),也不是三个神集合在一起(三神论)。
作者: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2015-10-31 16:04:00
这几天读到耶稣为门徒洗脚 彼此相爱 而不是争辩 共勉之
作者: charatible (祷告)   2015-10-31 20:04:00
小心(伪装)律法和教导的邪灵,邪灵也会说话
楼主: alchemi (Taiwanese)   2015-10-31 20:35:00
我本文不是在争辩,我只是把李常受的原文照登,不做评论,同时把相关的圣经经文陈明,再把正统的三一论复习,供大家参考。谢谢二档的提醒,我想我应该能做一些调整。:)

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