看了有人分享女权支持者变性后自杀的故事，自我感受蛮多的，因为本身是个双性恋，在
24岁以前都是跟男生交往，在24
岁以后认同了自己的身份。
再分享这个故事的同时，等同于把自己摊在陌生人面前，但看到许多充满仇恨的言论让我
忍不住。
在我眼里当男生跟当女生一样辛苦，因为人生中不公平的事太多了，只是男生女生遇到不
公平的事不同，我身为女性追求的只是公平，也不是所谓的女权自助餐，我知道依我的条
件可以找到的好对象一定不少，人生可以轻松很多，但我并没有选择这样做，因为我发现
跟女生交往的自己更快乐，我愿意辛苦一点，所以我认为他的自杀是因为发现追求公平很
痛苦，而不是因为男生女生，没有必要斗性别，我们都只是个人。
交往过程中彼此只是要互相，而不是因为老一辈男性族群都没在做家事，所以现在都你们
男生做，我跟我女友的相处是我负责早午餐，他负责晚餐，买菜也是一起去一起讨论要吃
什么，不是都丢给一个人做。
另外有人说当女生比较好找男生，其实不是这样的，最主要的关键还是看条件，条件不好
，不管男女生都很难找对象，条件好排队的一堆，所以要改变的不是性别，是自己
本身的条件。
当然也有可能是自己眼光太高，例如我只是一个平凡人，我不会想说我要跟金城武交往，
就像挑商品一样买一个自己负担得起又喜欢的，而不是说你们女生都拜金，你可以挑一个
不败金的，又或者你也可以拜金阿，要改观的是世人对男生拜金的看法，不然他不偷不抢
为什么不能拜金，男生也可以被包养只要你能不在乎世人眼光，所以我觉得要斗的不是性
别阿。
祝大家都能找到心仪。

我非常推崇乐观的态度 但是女性如果同时不当兵又不生小孩 我绝不能支持女权运动

每次说道女权就有人要提兵役 你各位台男能不能找点别的啊要是全面募兵你各位是不是就没东西能说了

世界上没有只享权利不负义务的事是能够长久的 你没服兵役就没资格要平等 懂吗？

所以就像我说的，你觉得男生女生都应该当兵那你就出来争取阿，就像女权斗士那样出来争取自己的述求，而不是都说女生都不用怎样

你在说什么 你不服兵役 你不生小孩 然后说你要平等不要歧视 当别人都是韭菜

铁达尼号这种要男人牺牲的精神想必各位女权都看不下去吧？

奴隶主要被剥削的奴隶安静 你们自己去跟老板说 那世界上就根本不需要社会运动 因为你们都可以自己跟老板说

推楼主K大（也就是楼上XD我也觉得自己去争取啊！在这说女生都怎样都不怎样，现实社会也是一样啊！同个问题吵到烂、遇到了自助餐也不离开不知道是脚麻还怎样，要求全女性平等我就问凯道借了没。女性的某些权利也是争取了好久才有的。（这边不是指自助餐那种的，那种我也不知道是啥）

p大这个悲愤就号召志同道合的台男上凯道啊 社会运动是要动身体不是只动张嘴好吗

到时两岸开战 比照乌克兰 女性可以出国 男性要保护国家领土主权完整 即使大部份男性 买不起房 没多少存款 也没老婆小孩 干 你用生命保卫的是什么台男是奴隶 奴隶不等于不会思考

推楼上啊J大怎么又再讲奴隶XD 该不会又是黑人当奴隶那段历史了吧？哈哈哈那去翻翻看美国历史吧，黑人为奴时自己没抗争过吗？#凯道借了没推K大，不知道这种事情关女性生小孩什么事XD 是觉得女性全部都没负担经济还是什么的吗？不知道为什么那么多人选择无视有女生愿意负担经济的事实，说得一副全部女生啥都没做一样。原来女性的用处就是生小孩吗？谢了欸。

通常婚姻幸福的都不会吵女权啦 大家要体谅一下

怎了看到扯铁达尼号的XD 原来女权有要求沉船时男性要先牺牲喔？？？？我对女权没很懂，有人可以告诉我这个论点哪里来的吗？超想知道的。说在吵女权的要不要看下这几个礼拜是谁在吵？XD 都有几个男性出来讲话了，还是有一堆人可以在这扯女权怎样XD 确定不是遇到自助餐仔吗。

您婚姻幸福吗？您男有疼您吗？ 还是有什么困难？

总之是很困难的议题。纯推你的自我分享。顺便帮你highlight重点:追求公平很痛苦。献给板上各位

女人当兵一直都是怕掉票啊 不从上直接推不可能啦 但是女人没当兵的确没资格争一句话堵住了 不用再提 尤其台湾的环境所以什么女权都是笑话而已 在台湾直接句点不保卫国家不生小孩 税有缴比较多吗？

楼上还真替人操心，我不知道你要问谁啦！不过既然我在这留言，那我可以回啦！我还没结婚欸，是觉得ptt的人都几岁啊？另外就算年纪很大又如何？XD我有男友啊他是个很棒的男人：）至少不会在这碎嘴一堆，哈哈哈哈！还有，要确定每个女的都需要男人“疼”才有价值欸！:)不知道哪个时代的观念:)

真正聪明的女人 连女权都不用谈就可以达到目的我看妳是不懂吧?也是 拜托妳多喊女权 祝妳感情顺利:))))))

喔喔喔喔好好笑，什么论点。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈这跟聪明什么关系？我觉得你说铁达尼号都男人牺牲、然后扯到女权真的一绝。刚刚问说女权有要求男人沉船时牺牲是哪个流派的女权？还是根本不关女权？楼上a大这你提的论点，要解释了没有？还是其实是遇到自助餐仔自己看不出来呢呢呢呢呢？？楼主K在分享她的经历，可以不要乱扯吗？时间晚了啦，您拿不出女权要求遇难时男人牺牲的证据，倒不如去休息啦：）

是是是 女权遇难或战争不会希望男生出来帮忙扛 都自几处理没必要对女权主义者负责 因为她们可以对自己负责：）

楼上没回答到问题欸？还扯出另一个问题？？喔喔！所以女权=不需要男人的论点是在哪？哪个流派的？我认真想知道，哈哈哈！你们最唾弃的自助餐仔是最需要男人的，那为什么一堆男人在骂啊？？看不懂欸：）

我刚说过聪明的女人 连女权都不用谈就可以达到目的您看不懂是正常的：）

其实我比较好奇 都是在争取平权 女权和两性平权差在哪里

笑死XD 自己讲得东西没办法拿出来lolll 前几篇n大至少有分享他看到的状况，啊你讲个铁达尼号就没了？？还问人有没有结婚？有没有人男友“疼”？笑烂，我是有啦！不过我看不懂你问这个跟你讲的女权（我觉得你遇到自助餐仔了吧？）有啥关系，只看到你在探人隐私、模糊焦点而已。

对一群没看作者的书 恐怕连维基百科都没看 就大放厥词的人 有什么好认真的？

一般人面对剥削想的都是争取不被剥削 而不会想让没被剥削到的人跟你一起被剥削 兵役就一件男人自己都觉得是被剥削的事 所以一般人关心的是怎么缩减役期怎么达成全面募兵而不会去想让女人服兵役啊

不过我们国家这处境还是男女都服兵役比较好反正我一年都退了 ㄏ

楼上g大：我其实也没很懂，不过我知道某些版上说的根本不是女权，那个是有些女性假借女权行投机之实。想了解的话去google关键字把文章看一遍，多看几篇自己比较一下就会知道了XD 女权据我所知就有满多流派、不少还走到一个很极端（生小孩=不支持女权，这种的），还有随着时代影响的～太多了我觉得没人可以在这讲清楚吧（？

没差啦 穷人才在吵这些 你看那些上流有钱人有在在乎吗几万块直接请下去眼睛都不眨一下在台湾有啥好生小孩的- - 谁想把小孩生到未来高危险战乱的地方啊 除了顶端有钱人跟低端仔你看现在谁要生

您第三段:“依我的条件可以找到的好对象一定不少，人生可以轻松很多，但我并没有选择这样做，因为我发现跟女生交往的自己更快乐，我愿意辛苦一点”依本鲁有限的中文能力去理解，应是以下意思：你若找男生，可以找到不少男生好对象，人生可轻松很多。你若找女生对象，会更快乐但是辛苦一点　（如理解错误请指正）那重点来了，为何您跟女交往会"辛苦一点"？　是指妳找女友这过程辛苦一点，还是妳找到的女友会让妳日子辛苦一点？不管哪一种，这不就反驳了你第五段"有人说当女生比较好找男

中间层台湾人还是尽快想办法ccr 到别的国家去吧 这里没救了嘻嘻 把这留给房虫到时候直接炸烂

生，其实不是这样的...要改变的不是性别，是自己本身的条件。"论述?同样都是妳，根据妳第三段说法，要嘛找女生（的过程）比较辛苦，要嘛同样的条件的妳到的女友不如妳找到的男友，无法让妳生活轻松妳找PR-N男之难易度　vs 找PR-N女(注)的难易度就是有差，若一样难易度，那您就不会写跟跟女交往辛苦一点了注: 所谓女性在两性互动市场有优势，找伴侣难易度有差不是指说找到就好，还要同等级，可别拿找PR80男跟找PR50女一样简单来反驳

追求公平（x 追求权利（o 我先帮你翻译好了，不用谢我

对阿女性职场天花板怀孕被歧视再哭三小 自己解决阿

请原po回答我一个问题：台湾只有男性要服兵役，请问您这是否认为，这样的制度是对台湾女性的歧视？

孕妇不被让座也不要哭 没钱搭出租车还生什幺小孩

真想推楼上p大XD就看不惯每篇一堆人在拿名词到处扣帽子不过几个月看下来选择性无视的还是会继续XD难怪朋友毕业前都准备出国了：）看来要跟随朋友们的脚步才是明智的选择loll

我相信无论男女都有能力，也都能保卫国家，而排除女性义务役，是否合乎男女平权的精神？是否代表着对于女性的歧视？

女性被性骚扰也不要哭 自己解决 防身术练起来

就问一个问题 你各位台男自己捏著LP说兵役你有没有觉得兵役是对你的剥削？ 有你该做的就是争取自己不被剥削 而不是拖一个没被剥削到的族群陪你一起被剥削 懂！兵役的问题在谈男女平等前 它就已经先踩到人权问题了 所以根本不用谈男女平等

楼上j大息怒啦息怒啦XD哇～有人又来囉：）性骚扰这女性没争取、没人牺牲就有相关法规囉？？跟骚法怎么来的：））牺牲了几个女性？新闻一查都有啦！没有女性立委在争取吗？！有“完全”叫男性出来帮忙？？傻眼。这样也要扯喔。#凯道借了没？选择性无视真是厉害：）

所以男性有没有帮忙? 有嘛 那在叫什么?选择性无视男性帮忙的是你吧

楼上所以凯道借了没？？你们要先起来发起啊，这样才有人支持啊，到现在还听不懂吗XD 怎么会是要其他人先开头呢^^可笑。

我觉得缴税也是对我的剥削啊 所以我应该主张大家都不要缴税吗

发起男性不当兵 国防归零直接整碗送给中国这样喔?一边躲在男性当兵的国防下面 一边嘴不然你不要当阿大开眼界 自助餐真是有够好吃

为了护航女性，不惜直接否定义务役，真的大开眼界

一边躲在男性义务役的国防保护下一边嘴你不要当阿真的是可怜阿

但你还是没回答我，制度上规定女生不用服兵役，是否歧视女性？能回答吗？

女性不服义务役 但是可以服志愿役喔 厉害了敢不敢把所有女军士官兵赶出军营这么多不适服役者在我们的国防系统里 想到就怕

好了啦，从前几个礼拜在吵的议题就已经有男性出来说了，我看你们先团结那些人，不是“先”找其他性别的一起，懂吗？#凯道借了没？没人说没有男性困境，但某些人什么都要扯到女权真的好笑，有些看起来根本跟女权无关、问了关联性也说不出来lolll我是真的很想知道跟女权有啥关联？我自己也没很懂啊所以想了解～结果被反问有没有结婚、有没有男友“疼”？！哈哈哈哈！！扯。

其实也不用说兵役问题，简单举例学校或职场，倒垃圾抬便当都叫什么性别比较多？男女本来就不同，讨论如何分工比怎样才公平有意义多了，但这个社会氛围不知道是愚蠢还是故意，选择挑起彼此的争端（摊手

志愿役士兵是一种职业，是谋生赚钱的选择。而义务役是国民之义务。女性跟男性一样可以有自由选择当职业军人的权力，却不用服义务役，这明明是更凸显了性别之不平等，然后你竟然还可以拿这点来护航...我以为一般人高中就有逻辑基本课程

哥 你把我的推文再看一次==

l大没在护航这点啦，没事没事

你各位要先觉得义务役不是对你们的剥削再来谈女人服役义务但是现实是你各位台男一直在让兵役时间缩短呢

就连同为志愿役的男女士官兵，要求标准也不一样，不同性别选择的军种也不一样，一味追求平等有什么意义？

都在讨论要改回一年了..不过你各位台女不用当兵当然不需要关心这种新闻

有一个一直拿剥削论当浮木的，不知道在公三小？任何义务本来就是对个人的剥削。举个更明白的例子：缴税不也是剥削？如果特定性别不用缴税，难道你觉得合适？难道不是性别歧视？

那你各位先去兵营里补满两年兵役啊 要吵公平怎么你老爸要服两年你只服3个月 这是不是也不公平？ 大家争取权益都是让人日子过得更好 只有你各位看不惯别人过得好也很奇葩啊

好，如果你真的要这样讲，首先要主张台湾的义务役完全就是个屁，完全没必要存在，所以你是这样认为的吗？

你各位这么奇葩的要求就别指望有人会帮你上凯道了 要争取就自己上凯道啊

公平喔？当然不公平啊，为啥以前人就要服两年兵？但我只是在问你，台湾义务役制度，排除了女性，是否代表对女性的歧视？我从头到尾就只问这个，能回答吗？

世代间的不公平本来就在所难免 如果今天的台海现状决定役期必须是两年 那就当两年 但怎么会在同世代间发生不平等还不准人设法弭平的？

errr 路过大龄女子说个话 说实在的以台湾湾跟对岸的紧张关系 两性都该服兵役啦......现在也才几个月 否则战争来袭 女生能做什么：/真要吵公平的话替代役也可以被抓出来鞭啦

其实我只是要说，女性的利益，根本远大于是否被歧视本身，就算现行兵役制度隐含对女性之歧视，但只要对女性有利，歧视什么的就完全装瞎无视啦。就大方地说，我就是只想争取利益，这样坦然多了啊，女人别再选择性拿着性别歧视之大旗，因为你们其实根本没在意啥歧视不歧视，从来只是利益而已

政府之所以不敢不分性别全面征兵阿不就是选票考量（挖鼻

兵役是老掉牙的男女题目了，但为何一直被提出？因为也是最直接的照妖镜

这里不是一堆红药丸推崇者是不知道男性可弃置论喔- -就两个国家男性上战场跟女性也上战场，女性上战场的国家很快就灭亡了，因为生育过程中女性就是比较重要的角色啊- -一个女性一次只能怀一个小孩（多数情况），一个男性同时却可让复数女性怀孕，所以就谁刚去死当然是你各位台男噜嘻嘻当然就支那的威胁性我也是支持全民皆兵喇

妳可能应该要把问题拿去问女性主义者

不然到时候捡到枪都不会用就有点不ok了ccw醒醒不要再吵了，好处是福利怎么会是歧视，坏处才叫歧视好吗

以台湾跟中国政府的敌对关系 真的该考虑走以色列路线

其实…女权是争取女性权益女人当兵是争取两性平权本来就是两个不同的概念不懂你们在吵啥……

pepsi0u74大 所以这就出现了一个问题“因为社会分工”使男性有服兵役的义务而女性没有细究下来究竟分的是什么工？若是照你的论述其实很赤裸裸，但若不是你说的理由，又是什么原因是造成一份国民的义务因生理性别的不同而负不同的义务呢？

女权到现在流派太多了 有一派的也是说女权其实就是争取平权

喔，为何会吵？很简单啊，女权大方表明我就是要争取权力最大化，而不是动不动就喊歧视，把自己包装成政确之一方，要权力又要抹黑对方，能不吵？兵役到板上吵到烂的AA都是如此男方：平常一直摇歧视大旗，我以为女生要的是性别平等耶？女方：那只是工具啊，占据利益的才是赢家，鲁蛇闭嘴

creak大 对法律我不熟但以下我个人的想法，大概是过去父权社会女性是男性的附属品，你会要求家里的家具出去当兵吗？过去确实是分工明确，男性在外赚钱、当兵，女性在家养育子女当洗衣机洗碗机，过去女性没有什么受教育权生出来就是早早嫁人结婚生子，为了生存对方是什么垃圾丑男都吞了，为了生活嘛啊现在女性受教育权提升，选择权变多，没有必要只能在家当洗碗机，女权提高必然也是生育率会下降，毕竟能吃面包没人想吃屎啊，吃不到面包还能吃自己啊，就带来一堆求偶焦虑你问我我的回答也是我觉得不管哪个性别都有当兵的义务尤其是在台湾但目前法律就是这样

我只知道女权曾经提出过战争中牺牲最大的是女性这种奇葩论点 因为男人都死光了 http://i.imgur.com/RQpwmIG.jpghttp://i.imgur.com/ZZlNmDr.jpg身为男性 其实一直很想让出这种特权 不知道有没有女性可以帮扛一下

XDDDDD要认真来说应该是会遭受到性暴力对待的机率远大于男性啦 但美国人没啥好说的吧根本不会在美国本土打

请不要超译希拉蕊说的话 至少我没有看到她提出这个论点

台湾的生育率，女权不是最主要关系啊。台男虽然求偶焦虑小头痒，但生小孩出来养？这点不分男女一样退却三步好吗？

女权至上，各位不要逆风好吗

我是觉得兵役就是该废啦 要人保家卫国就给钱啊 把人抓去当炮灰本身就是在侵犯人权 这就旧世代的陋习该做的是改变陋习而不是要没被陋习影响的人加入

This quote originated with a 17 November 1998 speech that Hillary Clinton (as First Lady) deliveredat a conference on domestic violence in El Salvador 查一下很难？

从兵役一直缩短来说这样的想法才是主流 而不是你各位的义务论

呃那是我的论点

这样才方便引战 所以我最讨厌的就是你这种看破红尘的

人家希拉蕊当年讲这种话是战争刚结束决定开战的都是男性死的也不止男性很多平民也死了里面当然也包含N多女性且女性战后几乎无法反抗因战争而受辱且大概率会被迫离开家园

可以啊，义务役应该废除，这论点ok

但排除女性的制度存在，仍然是性别歧视啊，只是你应该也不是很在乎这个

等等 以两岸紧张的关系可以随便就让义务役废除？以为给钱就能有足够的志愿役上战场吗...战争来袭谁还跟你讲人权啊...

战争来了找个舒服的姿势等死就好了义务役跟志愿役的多寡根本没差别好吗？一个演习能炸渔船的军队你还奢望他干嘛？

推Chiny XDDD

pepsi0u74大 女性遭受性暴力的可能性大于男性确实也是一个可能XD兵役问题真的吵到烂了 但是一个国家有一份义务是只有某个生理性别负担 我想无论如何都会是追求性别平等道路上的一道鸿沟

你各位觉得不公平你各位就自己上凯道争取啊 我看到的是一

妳找男友跟妳找女友的难度会一样嘛？？？

楼上 逻辑上来讲决定男性当兵的其实就是男性要男性自己解决好像也没毛病又不是女性决定只要男人当兵的XDD建国时期女性还没有进入立法院勒

所以只要不认同女性也能服义务役 都是自助餐建国时期没进入 现在不就进入 所以还是没争取

应该说就算是男生也没多少人看到的是不公平 而是看到一个该废除的陋习 所以大家共识才会是往缩短兵役甚至废兵役走

不是更可笑

所以你现在是希望女性来帮忙你解决男性自己遗留的问题囉？那态度可能要客气一点嘿

实务上就不可能完全废除 拜托一下 我们是没南北韩那么严重 但也没跟对岸是划分国界停战状态捏

你各位可以有不一样的看见这没问题 但是要让这个观点成为主流请身体例行离开键盘去凯道 这样才有机会让这样的声音成为主流 懂！

笑死 是女性要追求女权 就必须这种也该争取逻辑差到要我重复第二次不争取男女平等 就只是自助餐 这么简单而已

errrr 全盘否定兵役的存在与重要性

逻辑？女权是女性权利当兵是两性平权所以你希望达成的是什么？好好思考一下吧

没有说只想要好处 觉得坏处就不要 这么自助餐的

当各国国防跟自家征兵是在办家家酒喔

女性从头到尾没有在意啥性别歧视不歧视，只要有利益，歧视就不是歧视 end

其他国家国防不好说台湾国防跟家家酒确实也没差多少了

该达成的是 女性也能为国服义务役 跟男性一样

你各位想讲几次都随便 重点是你们的观点就不是主流 现实没人会鸟你

扮家家酒？疴 说出这种话还挺可怜的

那你要诉求的是两性平权应该另外开一个话题表达诉求确实如楼上所说请上凯道争取囉

现实鸟不鸟跟是不是自助餐有关系？重复第三次 不想成为自助餐 就是类似兵役这种也该争取

原po 开第二篇了大家可以移驾过去继续吵XDDDDD

好吧 讲家家酒确实是过头了我就问 一轮飞弹过来之后拦截率多少你了解了吗？

没有只想要好 而辛苦的就不想要 平等那么廉价喔

所以你知道 你肯定多少囉？除非能两三天就派兵占领全岛 不然美军都来得及你知道破坏跟占领是两回事嘛？

飞弹来了怎么办？当然是先花一天决定要不要封锁消息啊

呵呵 真可爱用问题回答问题www

乌俄那种情况都拖成这样 你哪来自信台湾这么脆

我建议让核电厂覆蓋率到台湾百分之99% 又可以发电 又可以让支那不敢随便乱射飞弹 来个玉石俱焚

破坏跟占领当然是两回事破坏一定是台湾本土断水断电之后到时候希望你还能坚强地活下去

怎么说 争取权益走到最后 一定会走到平权的女权希望争取多少权益到什么地步？和男性一样吗还是比男性多？问题是无论哪个女性负的义务有跟男性一样或者比男性多吗？有权力所以有义务那兵役问题就会是一个注定要跨过的坎

不了解QWQ 说实在的 身为女性

断水断电 也不会两三天都撑不下去啦 笑死人

老实说阿拉瓜花做的蛮好的啦…虽然可能不是自愿的

军事没你想的弱啦 但政府的能力就不好说再来大陆打来那还好 他们是想接受而不是破坏至少不太会发生 战时一堆女性被强暴情况

没人跟你说两三天撑下去我说的是战争之后的日子然后乌俄详细怎么打我没真正关注过就不谈了但台湾打起来我刚刚就说了跑道前几轮就会被炸光没有跑道台湾只有第一轮升空的飞机慢慢被打下来而已没其他事可干了巷道战也要全民皆兵才干的起来你知道哪里能拿到枪吗？反正我是不知道啦………好啦 不逗逼了 来睡跟各位聊的很欢乐XD祝各位中秋连假快乐其实这种事真没啥好吵的跟家人朋友好好烤个肉比较实际一点XDDD

我觉得蛮屌的 当兵损害人权这想法 这基本上应该是在挑战国家的基础

我女的也看不起女权XD 要我得到一些现在不公平的事但放弃一些现在女生有的权利我才不要，女权凭什么代表我

会有这想法的我看应该是理想主义者

老是有自助餐拿志愿役打义务役

笑死，台湾国防是家家酒？又是一个飞弹无敌论的家伙。若真开打双方在滩头、城市中绞肉本来就需要大量人力，所以无论如何女性加入战斗都是好事，除非你一开始就决定投降，那你准备好在中共统治下争取你的女权吧。

原来不支持兵役是挑战国际基础 那怎么你各位现在只当3个月国际基础欸 应该永远都都是两年啊

另外拿不知到哪里领枪来说嘴看来就真的没当过兵。不知道哪领枪本来就很正常，因为军队物资调度本来就有很大的弹性以及机密性（但枪枝应从地区的后备军人指挥部发出），战时你只要去动员令中指定地点领枪再前往集结地集合就好，这可是新训班长或连级主官都会不停宣导的常识。连这都不知也难怪会信飞弹洗洗地台湾就没得打的愚蠢论点。

女权不是笑话，但某些自助餐打着女权的名号就是笑话

某l错 正因为在ptt推广，才让女男稍微平衡，以前很少aa

本来文章写得算蛮不错的，不过看到推文当兵的东西，我就决定嘘了谈“女权”不谈性别，不然吃大便吗？

女权就是个笑话 应该是争取平权而不是他妈只图利某个族群 同理美国怎么不推黑人权 他们也是曾受不公平对待的就你女人比较高大上能多要点东西而不是平等？

台湾女权世界ㄧ

每次看到当兵就笑烂落后国家才征兵啦，你看走在前端的国家都马募兵看看各位最推崇的美国爸爸，他们没当兵的男人也符合各位说的生不出小孩，岂不更废物？好的不学尽学烂的欸～自己当兵痛苦就要全民一起痛苦，生来比烂的劣币？

美国人够多啊 他们不当兵也是平等 还没直接本土威胁 台湾能类比吗？ 这种拿以色列出来打嘴就好了

因为女权本身就在斗性别了不是吗？不然还叫女权？以色列也前端国家，人家可是不分男女全民征兵唷

平权的关键在于男女要互相卸下自己的责任给对方，权利来自于责任的承担，责任分配平衡了自然就平权了，但现在喊女权的那些自助餐只强调要平权却没几个要承担责任，这才是会被战的原因

恭喜你 但女权就是自卑

纯嘘 排版

觉得志愿役能负责台湾国防的都是垃圾,不分男女。除非投降，不然台湾一定只会走向巷战，绞肉机可不分男女，除非兵役自助餐都是投降/出国派。美国"爸爸"不征兵是他们没有本土作战，一、二战以来美国只有主动参战，没有被动迎战。

women

女生不当兵又不生小孩，所有义务都不要，但权力不能少，合理吗

台湾女的过很爽，是印度再来嘴

左派大多就是想坐享其成

女权主义一开始就是对性别斗争 不然是什么?

紥稻草人

男生60分以下洗洗睡,女生20分还有机会约到,妳跟我说一样?既得利益者可以不要假掰吗?承认自己占便宜很难

推你

我女，在生小孩前的时段，我也觉得女生服兵役是蛮好的想法，大概就高中毕业到大学那段时间适合另外纯推这篇，内容优质

从种族延续上死到剩一个男的跟死到剩一个女的意义是不同的

女权主义是父权下的衍生，没有父权自然女权就会式微

我只觉得有些现象很妙。看到男性犯罪新闻或男性暴力案件数字较高这种消息或数据时，板上最喜欢嘴性别的会避开、对事讨论或撇得很干净，都是垃圾/8+9/新北/三重/南部人……不太会针对性别去发怒；但做出不佳行为的如是女性，他们就会一个接一个冒出头，这时候就会忘记要对事不对人、就没有区别了。这要叫什么自助餐呢？

不会呀，八卦板不是都推台男不意外、八卦-1吗XD

这里先把那些以为有洞的人说的话=女权的诉求的智障踢出去才能正常沟通吧 不然照他们的逻辑他们一开口我就以为他们要争取脑残人士的权利

他们跟板上惯常以反串方式或引战态度挑起性别对立议题的，是同一拨人吗？XD

确实啦，每个板出没的人不一样

这篇可悲

男性犯罪的时候底下推文骂的可多了好吗 XD台女的世界真是与众不同我很支持严惩那些男性败类啊要不是他们哪会害台男被污名化希望女性犯罪时 你也有勇气出来说那些是女性中的败类女权主义最让人厌恶的点就是无脑护航 懂?

女权跟两性平权的差异在于最终结果，女权最后会变成女权大于男权，因为男性要为祖先犯得错赎罪，而两性平权则是男女尽可能的接近平权，但几乎是永远达不到，因为现阶段无法完美量化生理心理男女的差异

女性当兵要男生争取？还说不是自助餐，你权利义务都要争取阿

看到犯罪的男性时，会知道要把他们跟自己区隔开、强调“我们不一样”，但看到女性做了不对的言行，却习惯一竿子打翻一船人－－我讲的不就是这个吗？

观念不错。但双性恋是恋爱取向，跟自我性别认同的概念不一样。新闻中那个人明明性别认同还是女性，硬要假装男性，这样心理问题出现后，能说成当男性更困难吗？反而更像是，用违反自己性别认同的状态生活很困难。那些天生性别认同的人，很多因此有心理困扰，直到变性后才觉得心理上自在。我看新闻，反而觉得他自杀，或许是出于违反性别认同而活，只是证明了要尊重性别认同障碍者变性的需要。

还有常见的，男同志跟不好的新闻连结，下面的言论多半会是称“台男”如何，还是“甲甲”如何？这也是我看到的世界特别不一样吗？遇到部分与自身同性别者出现负面消息就切割，看到部分异性的负面新闻就全体异性打包嘲讽－－不是双标吗？

楼上mama大说得真精确。男人如果骚扰男人，是同志有病。男人如果侵害女人，是女人有问题。异性恋男人超神圣的。男人犯罪率高破坏社会秩序的事实被忽略，对因女性而生的困扰却大加挞伐女性。

妳可以去凯道抗议喔

所以你们的结论是啥 台男很危险应该扑杀? 你大可去嘴台男不意外 如果你要跟嘴台女不意外的人一样素质 那就去阿没人会因为只是同性别就要为他们的个人行为负责好吗 想模糊焦点？ 不是在讲女权这个有共同诉求的？

你看，即使举出了数据上能支持的现象，即使你一辈子循规蹈矩，看了也还是会感到不舒服－－因为你被“一竿子打翻”了。这个不舒服“不分性别”都会有，是人都会有，所以结论是什么？不就是思考、说话前多想想，可不可以尽量对事而非对性别讨论，可不可以尽量不要一竿子打翻一船人？

妳舒不舒服甘我屁事？ 女生就关心过男生当兵舒不舒服男生整天抱怨不舒服早被呛爆 嘘妳是尊重你

什么叫共同诉求？所有女性要求的权益都可泛称女权、都长一样？有的男人希望可以合法嫖妓、有的希望可以一夫多妻、有人觉得某要金厝才能兴……你都认同？哪些是男性的“共同诉求”？

？

挖开始污名化了真棒

啊对了，关于上面男性暴力犯罪率较高这点，是不是事实？是。跟谁比较？跟同类犯罪中的女性。如果我要仇男，到此打住就好。但，这样真的好吗？可不可以进一步去看全体男性中这些犯罪者的占比多高？有高到值得我们解读为：“男性都很危险”吗？

针对的是女权又不是全部 婚姻版一堆女人臭干父权仔孝道外包大部分人也没啥反对

都没当过兵的在那边嘴为什么老爸一年你三个月笑死

就女权仔嘴一下就玻璃心？可以臭干父权仔 女权仔出来卖惨要权力一样欠嘴

自己眼光放低 对方也不见得放低 大家只领号码牌等好的

你先看这篇标题在讨论什么。然后我不是很懂为什么你的用词愈来愈偏激，你想吵架而不是理性的讨论吗？这要是看在一些自认男生比女生理性可讲道理的人眼中，他们是该把你切割出去，还是概括承受呢……

没有敌人，就难以聚众

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mamajusto大 用词问题吧“女权”是为了争取女性权益并且要推翻“父权”，一开始就在斗性别啦！换成“男权”要推翻“母权”是不是看起来很像是为了批斗的存在？我觉得“父权”这个词的出现就是在抓一个敌人打。但必须思考的是：“争取女性权益”真的有必要特地去“推翻父权”吗？在女性权益日渐提升之后，难道传统社会对于性别间的不平不会消弥吗？那“打倒父权”究竟是让女权通往一条康庄大道还是走了许多弯路呢？又现今“争取女性权益”和“争取女性权益并且推翻父权”究竟何者才是主流才能代表女权呢？若是后者，那讨论“女权”当然就要批斗性别，毕竟这就是女权的一部分。

那个，你知道，现在男生常常觉得愤怒不平、凭什么的那些包含但不限于被期待要长高、要体壮、要有钱、要扛起一堆责任、不能脆弱表达不舒服、要保护女生三小的……其实都包含在父权体系的特征内吗？因为绝对的支配权力要求的就是你得绝对的强，它不是一个代表男性的假想敌，就只是个因应天生力量差异而形成的“框架”。不要错误地把他背上身啦QQ

我知道啊 问题是“父”这个字形式上就是很代表男性的字眼今天把父权换成“母权”，跟妳说我们一起来推翻“母权”，打倒“母权”可以解放旧时代对于女性的刻板印象跟要求，身为女性妳会不会觉得即使内容都是对的，心里还是有些不太舒服？就像是之前一堆人在用“母×”这个词，即使那些使用者辩称只是在称呼特定人士，但我想身为女性都会觉得不舒服。诚然“父权”这个词或许有它的历史由来，但一个使用形式上代表女性字眼的“女”权要去打倒形式上代表男性的“父”权，究竟是在加深对立还是在消弥性别间的鸿沟？换个词汇甚至紧紧追求权益难道不能达到想要的效果吗？

最后的商品说是典型的物化女性耶，要不要修改一下论述？

另外我想提另一个点，在现代性别平权观念渐渐普及的情况下，我相信愈来愈多男性能认同“女性权益应该被重视这件事”。只是画出“打倒父权”这个大饼，说著这样也可以解放男性在父权体系下的压迫，在女性权益日益进步的时代，对于男性受到父权体系下的不利益改善的又有多少呢XD再纵观这篇推文有多少“男性的权益男性该自己争取”的论调XDD当一群男性听信了“打倒父权压迫也会变少”，满怀期待后发现社会在女性权益提升后对男性的要求和期待却没减少多少，小丑竟是自己，开始愤然说著“女权自助餐”，又是何必呢？当然体制的改变本来就会有阵痛期，但如何减少痛楚也是一门很重要的课题。

要求没减少你不讲出来 别人怎么会听到要就是边靠背女权自助餐 一边不要买房子给女人住啊 要就要租金 出门几乎aa顺便教育下一代 有的话啦 不然阵痛期永远不会过去身体要做到啦 不过遗产也要少分就是了

地方阿姨经验丰富https://i.imgur.com/oSqxIgQ.jpghttps://i.imgur.com/R21wuNF.jpghttp://i.imgur.com/VsykwwX.jpghttp://i.imgur.com/HjgAYRP.jpg

我都跟身边男性朋友说 想办法免役跟替代役 然后跟身边女性朋友说 没有钱不要生小孩 然后让台湾加速少子化 万一要打仗 男生赶快躲起来 就算宪兵来抓 就反抗 他要杀你你就杀他 或是给他杀 因为少一个上前线打仗 就少一个人帮忙抵抗 反正最后少子化 台湾终究会被端走 只是时间早晚 有可能各位50岁 60岁 70岁 80岁

女拳死一死啦！

无聊 整天讲兵役 大法官释宪去看一下

一直跳针服兵役的自己去抗争好吗？自己的诉求还要别人帮你争取喔巨婴

因为女权自助餐情况太频繁了

大法官释宪当真理喔 多少后面推翻前面当时妳们的父权时代的释宪当真理喔啊不就很好笑 这个就是不平等啊 不争取是没关系啦 那玻璃天花板 那些就安静不要争屁女权 妳们永远矮个头 乖乖听话就好不然一句话堵死妳们

不是女性在追求男女平权吗？结果女性不需服兵役这种明显不平等的事却叫男性自己上街去争取？？？男性本来就要服役是要争取什么

呃，母猪本身就是变形以称人类女性的贬词，用来跟父权这种事实框架比较，我其实无法理解。如果在以母系为尊的社会中，因男性无孕育能力而剥夺基本人权，使男性觉得应为低落的自身权益而反抗，我只觉得应该耶，因为这里的母权指的是什么我很清楚，它并不是在仇视女性或母亲，而是反对过度推崇具某些条件的族群并赋予绝对的支配权力。然后我也是女的，如果有全民服役公投，我会投赞成票。就像隔壁板讨论廖老大对怀孕职员不友善的新闻下，觉得他的言行糟糕的推文中不乏男性－－我们除了自身性别也会想到我们有父母伴侣子孙，当中男女都有，仇性别不是很荒谬吗O.O

觉得楼上很中肯啊 女生不用服役本来就是父权时代的释宪 既然要争女权 那不以夫家为家可改 不以小孩夫姓可改 所以服役不能改？

因为女权的前提94性别R，没看现在4跨性在斗女权？

很简单啊，因为一堆性别双标仔

女生双性恋，政治正确加倍再加倍，异性恋台男躺平认输吧

mamajustgo大 或许妳跳出妳脑中所谓的“框架”会更能理解我在表达什么我从头到尾在表达的就是：当你使用了一个代表“某一性别”的字眼作为抗争对象你还要特别解释不是在针对整个性别 那干嘛不直接使用没有任何性别的词汇？再来，抗争、斗争你要如何区分其中的界限？使用了一个“带有性别字眼”的抗争对象，纵使你能区分清楚不是在斗性别，但是所有女权支持者都能区分清楚吗？非女权支持者也都能理解清楚吗？不是很容易造成误会吗？那为什么不把“打倒父权”换成“破除传统的刻板印象”之类的，甚至就单纯争取权益不要加入“打倒父权”的诉求？难道女性权益提高达到两性平权，那些所谓的“父权体系”还会存在吗？所以使用“父权”的必要性是什么？在争取女性权益外，加入“打倒父权”的诉求，真的对女性权益提升有帮助吗？还是在揠苗助长、埋下隐患？

如果女人都要服兵役，就说女兵都好轻松喔，绕了一圈还是在讲干话，自助餐要吃就吃到底，做半套还是有话要讲 这在干嘛