Re: [心情] 跟骚法通过根本普天同庆

楼主: kim (@@@@@@@)   2021-11-22 09:16:47
※ 引述《winterrain (冬天的雨)》之铭言:
: 我也是律师
: 以前也当过检察官
: 跟一般司法人员不同的
: 我以前还是位PUA
: 认识许多其他PUA和前来求教的矬男
: 矬男 我个人定义为
: 因为不了解游戏规则而在交往市场上深受挫折的男性
: 对于男女交往的游戏规则有很深入的了解
: 也知道一般男生的先天劣势
: 首先我先替原PO默哀
: 很不幸地你发生这件事情
: 关于跟骚法我有不同的想法
: 并没有像你这样普天同庆
: 根据新闻报导
: 骚扰行为定义为“人员、车辆、工具、设备、电子通讯、互联网或其他方法,对特定
: 人反复或持续为违反其意愿且与性或性别有关之下列行为之一,使之心生畏怖,足以影

: 其日常生活或社会活动。”
: 八大跟骚样态,分别是:监视、观察、跟踪特定人行踪;以盯梢、守候、尾随
: 特定人经常出入或活动之场所;威胁、嘲弄辱骂、歧视、仇恨、贬抑的言语或动作;以

: 话、传真、电子通讯、互联网或其他设备进行干扰;要求约会、联络或为其他追求行

: ;寄送、留置、展示或播送文字、图画、声音、影像;告知或出示有害其名誉之讯息或

: 品;滥用特定人资料,或未经其同意订购货品或服务。
: 和男女版有关系的就是
: 对特定人反复或持续为违反其意愿且与性或性别有关之
: 要求约会、联络或为其他追求行为
: 使之心生畏怖,足以影响其日常生活或社会活动。
: 能制裁到真正的跟踪狂当然是好事
: 但是我还看到一位真正的跟踪狂
: 背后其他九十九位被指为跟踪狂的假跟踪狂
: 九十九位诬告的受害人
: 还有被瘫痪的检警机关
: 还有因为被瘫痪的检警机关而无法得到妥善处理案件的
: 其他各种诈欺 伤害 家暴 名誉 车祸大大小小的当事人
: 以上都是因为一部法案出来
: 各种间接或潜在受害的人
: 在司法界打滚多年 我明白他们的存在
: 也接触过他们 他们很少有发声的管道
: 或许一般人或媒体不会注意到他们
: 但他们所受的伤害 不一定会比较低
: 在当检察官和律师期间
: 碰过大大小小性侵 性骚扰 和性侵诬告案件
: 我的经验是 最后成立犯罪的 差不多一半
: 对 就算是性侵不起诉或无罪确定
: 去反告诬告 对方也差不多一半的机率不会成立诬告
: 就算成立了 刑度也相当低
: 换句话说
: 对于有心人而言
: 用一半的诬告成立的机率 加上很低的刑度
: 去赌对方被判很高刑度的性侵害
: 还有更可怕的社会性死亡
: 加上许多人即时不一定真的有犯罪
: 为了怕被判重刑 仍然愿意付出和解金
: 所以对于有心人来说 这是划算的生意
: 我的经验通常男生没有犯罪但仍然会被告的原因是
: 一、相处时让女生不开心
: 譬如追到一半不追
: 打炮打完放女生鸽子
: 打炮完避不见面
: 二、女生无法跟男友或家人 朋友交代
: 最夸张的是
: 朋友问说为啥会跟那么条件差的男生交往
: 为了朋友间面子 证明不是自己没有眼光
: 就乱告
: 三、女生缺钱
: 四、女生误解法律
: 五、女生希望男生给好处但男生拒绝
: 我处理过印象最深刻是这件
: 当时担任公诉检察官
: https://www.mirrormedia.mg/story/20200525inv002/
: 报导节录如下:
: 陈女宣称教授与她独处时,一直喃喃自语说要跟她发生关系,教授还向法官宣称“他说

: 让我很舒服,我就不愿意,我在那边一直挣扎,就是不让他靠近我,结果他试图想要脱

: 的塑身衣,可是他发现是连身的,长度大概到大腿,不像一般是上下分开的,没有办法

: ,他就很生气骂我说你穿那什么鬼,要怎么脱。”
: 离谱的是,这段强脱塑身衣的对话根本没出现在录音档中,显见陈女加油添醋的瞎掰功

: 十足,却也惹毛院检双方耗费大把精力侦审此案,才会害惨她自己,因此吃上诬告罪。
: 陈女瞎掰的桥段不只于此,她还宣称,教授独处时还对她说“你过来,我有话要跟你说

: ,她说她傻傻地走过去,老师就用双手抓住她的腰,把她拉过去,然后还用双手抬起她

: 头再亲她的嘴唇。
: 当时她被吓到,整个人僵住没有反应,结果老师就一直巴住她的嘴唇不放,试图伸舌头

: 去她的嘴巴,可是她的嘴闭很紧,不让老师伸舌头进去。
: 为了取信法官,陈女还当庭强调,她觉得她好丢脸,她只是去读书而已,怎么碰到这种

: 师,她真的好想死,陈世宗根本就没有得到她的同意,就对她乱摸乱亲,又要脱她裤子

: 真的很恶心。
: 不过,院检侦审时遍寻不着录音档中有陈女指控的吸奶、脱衣等猥亵情节,或是她哭喊

: “老师,我真的很怕你,不要这样对我,我没办法接受前一分钟你是我老师,现在你要

: 我发生关系,我又不爱你,你为什么这样对我?”等语,反而认为二人对话有如交往或

: 爱中的男女。合议庭最后认为,陈女陷害教授,胡扯遭侵害经历,严重浪费司法资源,

: 定重惩。
: 我记得教授曾说过
: 他为了这件事情非常痛苦
: 工作 生活 人际关系都受到很大的伤害
: 这段期他每个人都用异样的眼光看他
: 但他明明就没有做
: 一定要咬住他 真的不懂到底是为什么?
: 这是刚好教授有录音 所以能证明自己清白
: 如果教授没有录音呢?
: 连教授都不明白没有深仇大恨的人
: 一定致他于社会性死亡的原因
: 更何况一般人
: 我觉得不是说
: “男生不要当跟踪狂就不会被女生告”
: 这样简单看待的
: 这句话和“女生不要穿太露就不会被性侵”一样的无脑
: 即时最后法院还他们清白
: 那他们遭受的社会性死亡
: 和被冤枉的恐惧
: 又有谁来还?又还得起吗?
: 那些真正被冤枉的怎么办
: 我曾经就听检察官学长说过一件性侵案
: 被告因为不懂法律 对女生的指控全部认罪
: 原本都已经辩论终结 要判有罪了
: 后来学长意外在旅馆光盘 看到两人有说有笑走出旅馆的画面
: 请求法官重新开庭 这才改判无罪
: 那么其他稀里糊涂认了自己没做的事情的人又有多少?
: 跟骚法一出来
: 我想到男生应该都去学习如何把妹 鸡蛋不要放在同一篮子
: 就不会有反复追求的问题
: 但恐怕又会因为惹女生不开心
: 一样被告
: 只要诬告的成本很低
: 法律观念又不普及
: 想到以上的被害人的脸孔
: 我就无法普天同庆
我倒认为你因为看到滥诉和诬告的例子,
就认为这部法律三读通过不值得高兴,
是错误的逻辑。
法律定义的是违法的行为态样,
但是调查和审判的机制,则是由人执行,
这些人是检方和法院。
如果台湾严重存在恐龙判决、
冗长的诉讼与调查过程、
滥诉者可以为所欲为等等荒谬情形,
那你应该要改进的是整个司法的运作,
而不是说法律不应该这样定义犯罪行为。
再说一次,不是法律的定义造成台湾司法不被信任,
是这群把持司法资源的人们运作模式造成的。
作者: VVizZ (我很穷)   2021-11-22 09:19:00
左交范本
作者: yahoody (A-RON)   2021-11-22 09:23:00
推你真看不懂一堆人在用‘那杯水会给我跟骚’的思维在思考干嘛,这样跟那些他们眼中‘那杯水骚扰我’的人有啥不同跟骚啦
作者: iamkim (DinDin)   2021-11-22 09:30:00
推正常逻辑想到那篇那种逻辑居然是出自台湾的律师就觉得头好痛
作者: luswtin   2021-11-22 09:31:00
左胶一直说要改 但从来没改过或是越改越烂 但不重要 他们只要站在制高点说我们会改就好
作者: cp120420 (天气很冷)   2021-11-22 09:32:00
推推推,这篇逻辑正确,调查的是“人”而且是你们这些执法人员
作者: iamkim (DinDin)   2021-11-22 09:35:00
https://i.imgur.com/WZscMFF.jpgThey have become the very thing they swore to destroy.Loll
作者: bbbing (无)   2021-11-22 09:41:00
所以你看司法改进的状况如何,值得期待吗
作者: pinkygirl (pinkygirl)   2021-11-22 09:43:00
推这篇 现在连律师素质都让人担忧了吗?
作者: rondo21 (啾咪)   2021-11-22 09:44:00
作者: epmimnag (艾玛小姐)   2021-11-22 09:48:00
说的有理耶 好像真的是这样
作者: luswtin   2021-11-22 09:49:00
补嘘回来
作者: Laurara (菈啦啦)   2021-11-22 09:49:00
宣传粉专而已 大可不必认真看待言论
作者: ror (回血375)   2021-11-22 09:50:00
左胶逻辑是假设一个很美好的世界,所以法本身没错,错的是人但事实上执行的是人,法定下去规则改变,就有人得利受害不先司法改革或加重诬告的刑责,我也不是很看好,尤其男人惨
作者: osmanthusjo (观念快扭曲了)   2021-11-22 09:58:00
推,法律不足的地方可多了,所以才会修来修去再增加施行细则。难道会这样通通都不过吗?好笑执行的是人,就是从管理人方面订定细则啊!一直叫会有很多可怜男被告跟骚,你们平常有在关心他们辅导高中生国中生吗?没有,你们只有想到你们自己至少很多真正有心的人都是从教育开始作
作者: iamkim (DinDin)   2021-11-22 10:05:00
因为很多男的丑到不会被女生骚扰他们无法想像女生被骚扰的感觉还会说被女生骚扰的男生是娘炮连这小事都忍不了
作者: mayii1020 (喵迋迋)   2021-11-22 10:17:00
推 平常看留言发现有部分乡民言行可能有潜在迹象...
作者: cp120420 (天气很冷)   2021-11-22 10:26:00
可能上篇有些人平常本身的行为就已经游走在跟骚法的边缘了吧,怕的不得了
作者: xdctjh (冻顶)   2021-11-22 10:28:00
也是法律人:重罚无助于遏止犯罪???
作者: cp120420 (天气很冷)   2021-11-22 10:29:00
而且这个法对艺人或一些知名公众人物来说应该也是福音吧?遇到狂粉的跟踪骚扰和狂寄礼物的行为应该可以有一定程度的喝止,如果他们不怕掉粉的话
作者: adolf111 (adolf)   2021-11-22 10:33:00
我觉得配合跟骚法的修正 要一并配合降低诬告罪门槛做配套
作者: bbbing (无)   2021-11-22 10:37:00
引用绪鱼东的说法"我们同情"
作者: anlick (小野)   2021-11-22 10:38:00
比1:99的中肯多了
作者: Brioni   2021-11-22 10:42:00
如果跟骚者是精神病患484管不到?
作者: realone (realone)   2021-11-22 10:45:00
推,很有道理
作者: endlesswalk (戴耳塞又戴耳机)   2021-11-22 10:50:00
推楼上,应该同步降低诬告门槛并且提高告反告诬告的成功率及刑罚,遏止滥告的风气是推adolf大
作者: waiting101 (维特)   2021-11-22 11:05:00
他最后的结论不就是滥诉跟诬告成本低的问题?
作者: badmark369 (书签)   2021-11-22 11:05:00
不是就是人的问题很大?所以现在改了法规,有办法正常执行?没办法整场执行,先改法规意义在哪?没办法正常执行我改法规卖毒品一律死刑,但抓到都说有礼有情,所以关三个月我这样的举例是夸大了点,但是就是在说这种事情
作者: abcd9597938 (人类)   2021-11-22 11:07:00
哇你说的真有道理
作者: waiting101 (维特)   2021-11-22 11:08:00
光看到之前各种抹黑 不管是政治圈演艺圈 就知道台湾这种乱黑乱告的行为超多
作者: badmark369 (书签)   2021-11-22 11:08:00
做不到的法条立来干嘛?那我立一大堆不符合现状的法规好不好?为了不破坏地球,所有塑胶制品一律禁止,否则重罚?!用电造成环境污染,21:00过后全部禁止用电
作者: serenayo (莎莎)   2021-11-22 11:14:00
作者: candyrainbow ( )   2021-11-22 11:16:00
作者: zhtw (人生就是不停的后悔。。)   2021-11-22 11:21:00
然后勒? 你讲的是理想 改革司法 他看的是现实 懂?
作者: bearKQG (小雄)   2021-11-22 11:21:00
作者: zhtw (人生就是不停的后悔。。)   2021-11-22 11:22:00
在台湾司法制度无法改革的情况下 他说的就是现实
作者: irvinglove (向下堕落怪竹竿)   2021-11-22 11:23:00
我以前也这样想 后来才知道 这就仅仅是理想 因为没有任何一个环境可以避开人这个极大的变因环节
作者: zhtw (人生就是不停的后悔。。)   2021-11-22 11:24:00
只能说 他见得多 不会像你一样空谈
作者: SuperUnison (SuperUnison)   2021-11-22 11:28:00
就修法让滥诉和诬告减少阿
作者: lemonblue (惧美女症)   2021-11-22 11:31:00
他讲现实状况你讲理论我也看过好几个被恶整的男生,跟骚过当然能保障被害者,但通过前就预料到的制度不全导致宁杀错勿放过,这种问题又何解?类似的问题可以去看一下日本的痴汉法,基本上被叫痴汉九成以上就会被定罪,可以去看看电影“咸猪手事件簿”,这种原本立意良善却因设计不佳搞的其他无辜人受害的设计,本来就有检讨的必要。
作者: sopoor (爱染秋雨醉笺札)   2021-11-22 11:39:00
理想很美好,但现实就是未完善的法律有可能会衍生更多问题
作者: mm0107386 (阿鬼)   2021-11-22 11:41:00
所以你能提出什么具体解决办法吗?只会讲一大堆好听话然后完全是没用的废话有什么用?
作者: DCLinX (麟迦晨)   2021-11-22 11:41:00
想不到律师会被乡民教法律思想耶
作者: BardxBaymax (BabyRage)   2021-11-22 11:42:00
0.0
作者: d6626410 (大诸)   2021-11-22 11:44:00
人家在讲实务情况,你在讲直销式好听话,然后以为这样就能指正纠正对方?傻眼
作者: bear58 (小黄犬)   2021-11-22 11:45:00
真的要嘘爆你
作者: anlick (小野)   2021-11-22 11:51:00
律师有提出怎么保护受害者吗护航诬告的怎么老爱忽略首篇被跟骚的律师诬告和被跟骚 我倒是比较担心后者
作者: bndan (seed)   2021-11-22 12:00:00
左派式论述 点出与问题无关的问题 然后解决方法没有 最后用述诸于人来总结 只能说这部份教育真的很成功 离社会秩序毁灭又近了一步 (摊手)
作者: np75   2021-11-22 12:05:00
对方讲的明明就是实务
作者: anlick (小野)   2021-11-22 12:08:00
总有人爱忽略被跟骚律师的实务案例忽略又提不出保护受害者的方法 事不关己的确不痛不痒
作者: PECVD (PECVD)   2021-11-22 12:16:00
嘘, 打高空也嘘楼上实务案例那么多, 只看自己想看的然后说怎么都不关心
作者: H2OYi (水易)   2021-11-22 12:17:00
推91F
作者: PECVD (PECVD)   2021-11-22 12:17:00
好笑啊好笑
作者: anlick (小野)   2021-11-22 12:19:00
却没人对首篇反驳? 嘘也要有个论点啊 结果什么也没说
作者: lunchboxx (lunchboxx)   2021-11-22 12:20:00
推逻辑正确
作者: anlick (小野)   2021-11-22 12:20:00
情绪用语倒可免了 谈不了实务也只是空洞
作者: karol1995 (karol1995)   2021-11-22 12:21:00
作者: haggis (haggis)   2021-11-22 12:29:00
作者: OrZander (I CAN DO IT)   2021-11-22 12:30:00
如果要公然打嘴炮,拿出点真材实料
作者: shortpo (无名真复古)   2021-11-22 12:31:00
改进司法运作???跟骚过了以后可能再加痴汉法,台湾慢慢会日本社死化....
作者: michiechan (猫米粉)   2021-11-22 12:31:00
逻辑正确 可惜对牛弹琴
作者: trioneivo (哈巴狗)   2021-11-22 12:42:00
Hehe
作者: concerned054 (MingTW)   2021-11-22 12:43:00
逻辑清晰
作者: lip335513   2021-11-22 12:53:00
之前不是一直宣传网络霸凌 冷眼旁观的就是无形推手 所以法律对这些烂诉者视而不见......?
作者: gamebird (gamebird)   2021-11-22 12:59:00
蛮有趣的言论
作者: sandrasu (每天都想睡)   2021-11-22 13:50:00
你会觉得他不想改变?问题你要他怎么改变键盘我也会打,真正做到很难啦
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2021-11-22 13:57:00
打高空 理想人人会说 现实执行问题一大堆
作者: kkk690713 (midnightplay)   2021-11-22 14:12:00
真的要加重诬告刑责,一堆烂诉仔浪费司法资源
作者: LoveSports (爱运动)   2021-11-22 14:35:00
我的逻辑在日本测WAIS知觉推理中上到高等,认同你这篇用日文考成绩是中上,误差区间在中上到高等之间。
作者: violin37 (en)   2021-11-22 14:39:00
纵使法院 检方每一次都能做出正确判决,能还给社会性死亡的被滥诉被害人这段时间所受的异样目光跟心理压力吗?在司法体系工作就可以看到多少心术不正的人利用不能不受理提告这个机制威胁、强迫人碍于社会评价而获得利益,这是我们要的正义吗?跟骚法很重要!一定要实施!保护被不当追求的男男女女很重要!但是保护那些被滥用法律压迫的人的名节也很重要。
作者: sakurak0   2021-11-22 14:46:00
左胶无误
作者: whobirdsit (誰鳥它啊)   2021-11-22 15:18:00
你是不是没被弄过?我只能说原po好傻好天真吧
作者: NomeL (暱称是什么owo)   2021-11-22 15:32:00
推点出与问题无关的问题然后没有解决方法不就是反跟骚在做的事吗?问题明明是所有法律都有偏要扯到跟骚法,然后也没办法解决问题啊举没跟骚法时的实务说一堆人诬告,然后反跟骚法???你的案例不是跟跟骚法无关吗???
作者: Demenz (列斯)   2021-11-22 15:57:00
推你,条理清晰
作者: blackwoods (黑森林)   2021-11-22 16:16:00
前篇至少真的当过第一线司法人员 现在也还在司法实务工作而分享实际上的现状 他单凭一人之力也不敢说扭转司法滥诉问题 这篇倒是讲得好像随便改改问题就解决…出张嘴真的很容易
作者: Ardream (Rus)   2021-11-22 16:17:00
诬告的判定太吃检察官,没到法院就回去了
作者: bear58 (小黄犬)   2021-11-22 16:29:00
讲一大堆废话,然后你讲了什么有建设性的内容?完全没有
作者: winds4141 (wind)   2021-11-22 16:32:00
这篇逻辑正确 该解决的问题是执法者跟法律人员的做事ㄈㄤㄕ
作者: bear58 (小黄犬)   2021-11-22 16:34:00
人家在司法实务界工作,看得比你多所以提出这些实务上的问题,请问你提出什么?为了反对而反对,讲一大堆无关紧咬的空话,然后再总结说司法要加油打嘴砲谁不会,讲好听好谁不会?废文废逻辑一篇
作者: er800100 (我是学长)   2021-11-22 17:28:00
明知道滥诉生一个更容易滥诉的东西出来 都有问题好吗
作者: hkg28 (scfonlp)   2021-11-22 18:16:00
太过于理想化了听起来很合理但实际上做不到
作者: TOBYMINMIN (MIN)   2021-11-22 18:34:00
还在云
作者: essential015 (台南李敏镐)   2021-11-22 22:02:00
结论:都是司法人员害的 干这种废话不要来丢人现眼好吗什么都不懂为了成就感来踩两脚 可悲
作者: orange0319 (喵喵喵)   2021-11-23 09:51:00
正是因为现在司法的那群人不被信任,所以更要防止这种法条的出现让他们借题发挥
作者: gn0581724 (熊掌)   2021-11-23 11:53:00
作者: friends29 (凉哥哥)   2021-11-23 19:57:00
看来大家的逻辑还是建立在自己想要看到的东西之上 看到天王都来推了就知道
作者: kirajam4139 (九十九神)   2021-11-27 12:09:00
司法人员跟你这个卡小比 还要讨论吗 笑死

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